《全民相对论》节目实录：开往天堂的校车

2011年12月18日 14:34
来源：凤凰网专稿

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潮东：也可能他这本子是买的，从正规的驾校出来的司机都知道，关键是还在于什么呀？

观众：这个安全教育方面，这个司机都得安全教育，进行安全教育。

解说：在甘肃的庆阳的校车事故中，原本核载9人的金杯面包车，被塞进了60多名儿童，就在这样的细节深深刺痛国人神经的同时，中国向马其顿支援2辆校车的新闻及其图片，也引起了广大网民的关注，许多人由此知道，原来中国也能制造安全、气派的专业校车，这样强烈的对比，再次激起媒体和公众的热议，此后校车安全条例草案征求案件稿向全社会发布，它能解决校车之困吗？国家与社会、政府与市场、学校与公众又该怎样参与？才能化解围绕校车问题的种种纠结？《全民相对论》全民热议—开往天堂的校车。

潮东：好的各位，这里是《全民相对论》，我们继续来讨论，那刚才关于那个校车的标准，我们已经讨论的差不多了，接下来这个命题，就是目前我们虽然有校车，但是为什么校车的事故会频发？好，司马接着说。

司马南：我觉得校车事故频发的最根本的原因，就是因为校车破，校车不达标。校车破的原因是因为没钱，没钱的原因是教育经费投入不足，教育经费投入不足分两个原因。一钱到了一些官人的屁股底下去了，官车太好了。

潮东：你抬起屁股，我看有没有钱。

司马南：我不是官人，二呢就是我们的教育经费，在我们每年的我们人大的报告当中，就没有达到我们教育法规定的标准，年年人大说这个话，年年没有办法落下去。

潮东：应该是4%吧，唐老师？

唐钧：其实儿童有一个东西很重要，在全世界大家都非常重视，就是儿童权利和儿童福利，所以我们现在讲的这个事情，是已经超过了这个教育的范围了，它是一种儿童权利和儿童福利。

潮东：对对对。

唐钧：我们如果站在儿童的立场去看，这个事情它不安全啊，它太不安全了，但是我们不是，我们只是我们现在看问题的这个角度，第一个钱，对吧？钱没有，但是我们奥运会也能办啊，世博会也能办，那时候怎么就又有钱了呢？对吧。所以我觉得这个是，就是说你做事情的时候，我们很少很少去站在儿童的角度去看问题。

陈杰人：我们讨论的这个问题，表面上看是一个尊不尊重儿童权利的问题，尊不尊重学生的问题，根本上我认为在中国这么一个特殊的国情下，就是一个不平等的问题，是一个不尊重弱势群体的问题。

为什么这么说？我们看还有几个真正的富人，他的孩子需要坐校车，需要冒这个风险，需要去飞梭求学，没有，真正现在没有这个条件保障的，就是穷人的孩子，就是我们普通公民的孩子。所以我们讲给我们的学生权利的保障与安全的保障，就是给我们的弱势群体，给我们最广大的公民普通的公民，一个最起码的安全保障和下一代的保障。

潮东：把这个教育资源先给它均衡了，然后在说。

张荆：现在是官办的和民办的学校本身就不平等，很多义务教育的经费到不了民办这里，民办要想做在非常狭窄的地方去竞争，他们说我们是后娘养的，他们也很苦，所以现在我们看，64%的事出在私立和民办学校，公立学校它可以像大爷一样不用管这事，责任一推了之，所以我们不要私办就是唯利是图，他们有他们的难处，我们的教育对他们是不平等的，他们仍然可以做鲁迅，但他们有教育的胸怀，但是没有教育的资金。

潮东：就像私人诊所四，私人医院一样。有人说他们医疗过度。

张荆：为什么，国家不能把资金向民办倾斜呢，像农民工子弟的学校倾斜呢。

唐钧：我理解为什么要多收孩子，其实就是说在校舍基本不变，老师基本不变的条件下，其实孩子来的越多它的经济状况就越好一点。

观众：我觉得这个私立学校也好，幼儿园也好，它既然有这个能力去兼并别的学校，把别的孩子都收拢过来，它也能有能力配备校车的情况下，我觉得超载问题完全能解决，孩子的安全问题完全能解决，为什么呢，它既然配备了你接收孩子，这么多孩子，孩子多了你也可以错开，你可以早点去派车。

潮东：不光是钱的问题，还有管理的问题。

观众：对，你可以错时间，先接一部分，过来再接一部分，这样能保证孩子的安全问题。

潮东：好，关于这个话题，我们来看看网上网友们怎么说？来看这第一位网友，他说为什么会发生这么多的校车事故，是因为学生上学要乘很长的距离，然后才能到校，为什么要离家很长的距离呢？是因为现在的学校个数越来越少，为什么学校的个数越来越少呢？是因为办学者只想如何减少教育开支，而老师又一味的想离开农村而进入城市。要想改变这种事故多发现象，要从根本上解决的途径，是恢复原来的村村有小学的布局，然后提高开支，提高安全系数，这跟唐老师刚才的发言有点相似的。

还有谁最重要先弄清楚，然后采取对策才能解决，不要让一次次这样那样的事故成为习惯，那样是非常可怕的，对我们中华民族来说非常非常的可怕，也就是对未来都当做校车的实验品了，我们的未来何在呢？

潮东：《全民相对论》我们继续来讨论，接下来我们讨论的话题，是大家心目中理想的解决之道应该是什么？唐钧老师？

唐钧：我觉得就是要有一个分层的这么一个计划。首先，在农村我觉得从目前的状况来讲，如果与其投钱去买很好的校车，不如投钱把你们当年捐的希望小学，好的，挑好的给它修复了，镇上算它一个总校，然后办两三个分校，可以不可以。因为现在大概70、80%的，当年捐的希望小学都给废弃了，还有我们很多的老师其实是提早退休的。

刚才有哪位说，农村的老师都想往城里跑，我觉得不是的，我觉得农村还是有很多的师资资源，其实是现在给我们在空置着。我觉得像这样的话，我觉得精心的去做一做的话，是可以分散的。

潮东：陈老师您的理想状态什么样？

陈杰人：其实解决校车问题，我觉得有四个方向都要同时努力。首先，第一个就是政府加大投入，应该去把这些教育经费的投入一些，其中的一部分经费，放到必要的地方，包括农村，当然也包括城市的部分地方。

第二是应该要提高校车的安全标准，同时要提高，要设立一个校车司机的门坎，比如说我们规定驾驶营运车辆的公交车、出租车司机，是要有一定的驾龄限制，我觉得对于校车司机的门坎，也是要相对比较严格，同时对于他的违章行为要给予重罚，这是第二。

第三来说，我觉得要提高全民的对于校车尊重的意识，就是说要赋予一定的校车的通行特权，只有这三个方面同时努力，才可能保障更多的一些安全。

潮东：确实大家都在积极的想办法，实际上就在最近我们相关部门，也出台了校车安全的一个条例草案，目前还在征求意见稿，我们来看看到底有什么样的内容。

解说：草案明确，对学生居住分散，难以保障就近入学，或者在寄宿制学校入学的农村地区，国家通过财政资助、税收优惠、鼓励社会捐赠等多种方式，支持使用校车接送学生的服务。支持校车服务所需的财政资金，由中央财政和地方财政分担，具体办法由国务院财政部门制订。

草案对校车车型制作了具体规定，只有符合安全保障条件，审查合格，取得校车标牌的7座以上载客汽车，方可作为校车使用，并要装备停车指示牌，喷涂统一的外观标志，投保交强险和乘客责任险等。校车驾驶员也有严格的条线，应有相应准驾车型三年以上资格，年龄不超过60周岁，无饮酒及醉酒后驾驶记录、超速等严重交通违法行为等。