《全民相对论》节目实录：开往天堂的校车

2011年12月18日 14:34
来源：凤凰网专稿

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核心提示：12月12日江苏徐州丰县首羡镇，一辆校车发生侧翻事故，造成15名学生死亡，11人受伤，11月16日，甘肃正宁县榆林子镇幼儿园车被撞，造成18名幼儿死亡，44名幼儿受伤，当时生事故的校车核载9人，实载64人。校车事故频发，究竟是何原因？大量引进高档安全的美式校车，可外来的和尚真的好念经吗，校车事故的背后，还有多少不为人所知的秘密？学校管理是否科学合理？教育部门是否尽到了责任？政府是否真的把孩子放在了心上，校车全民之伤，本期《全民相对论》全民热议—开往天堂的校车。

潮东：《全民相对论》，不必有结论，我是潮东。大家好，这里是由凤凰视频原创出品的《全民相对论》，我们首先呢，先通过一个短片，了解一下本期的全民议题。

解说：12月12日江苏徐州丰县首羡镇，一辆校车发生侧翻事故，造成15名学生死亡，11人受伤，11月16日，甘肃正宁县榆林子镇幼儿园车被撞，造成18名幼儿死亡，44名幼儿受伤，当时生事故的校车核载9人，实载64人。

主持人：一辆幼儿园的校车翻进了路边的水塘里，4个孩子不幸遇难。

主持人：马鞍山市学生的中巴车发生了碰撞，校车上学生1死5伤。

主持人：三轮车载运送20名小学生上学的途中发生了交通意外。

主持人：一所小学的一辆校车侧翻进了一个深沟里。

解说：这是在我们的新闻日历中一再重演的悲剧，不是偶然，不止一次，三轮车、面包车、卡车、似乎每一辆车都可能成为中国式校车，没有安全带，没有专署座位，没有停靠警示牌，公众心目中的中国式校车，已成为了不安全的代名词，面对如此情景，社会公众高呼废除校车，但是城市就绪不合理，学校离家太远，没有校车又该怎么办？

大量引进高档安全的美式校车，可外来的和尚真的好念经吗？校车事故的背后，还有多少不为人所知的秘密？学校管理是否科学合理？教育部门是否尽到了责任？政府是否真的把孩子放在了心上，校车全民之伤，本期《全民相对论》全民热议：开往天堂的校车。

潮东：这个事件呢，我想大家都非常的清楚了，那现在牵扯到很多的问题，比如说我们现在需要校车吗？我们如果需要校车，需要什么标准的校车，是人的问题，还是我们教育投入不足的问题，还是理念的问题等等，那这里边呢涉及到很多问题，我们逐一来讨论。介绍一下，今天参与讨论的各位嘉宾：中国社会科学院社会政策研究中心秘书长唐钧老师；中国政法大学法制新闻研究中心研究员陈杰人老师；北京工业大学人文学院教授张荆老师；着名律师李松洁；着名社会学者司马南。

好，我先做一个现场的调查，这位大姐，您家的孩子现在正在坐校车，是吗？

观众：对对对。

潮东：对，他为什么会选择坐校车？而不用您的家里的私家车。

观众：就是方便，完了。

潮东：方便。

观众：对。我弟弟和我弟妹他没有时间送孩子。

潮东：是这样，是吧。

观众：对，对。

潮东：校车正好在您的家门口。

观众：对，在我们家门口，出来两分钟就到。

潮东：对，您把话筒给后边这位大妈。我听说您家里边的孩子，原来曾经坐过校车是吗？

观众：我家的外孙子，是外孙子原来坐校车，坐校车以后呢，很挤，里头那坐的孩子特多，再一个的话呢，就是说，我们家也有车，我闺女有，结果呢，就开始骑摩托车，就送，就是不放心，才开始接送。

潮东：不放心，而实际上根呢？就是两个原因，第一是方便不方便，第二是安全不安全，您现在选择坐校车，也是因为它又方便又安全，您原来弃用校车，也是因为它当时又不方便，又不安全。那现在问题就来了，首先请教一下唐钧老师，您觉得目前中国发展到这个阶段，我们如果需要校车的话，需要什么样的校车？

唐钧：我觉得这个校车的事吧，在城市里边可行。那当然校车越坚固越好，哪怕是像坦克一样的，那更好。因为中国现在有一个世界第一，中国是交通事故死亡人数第一的国家。

潮东：在十年前，我们就破了一个世界记录，并且一直保持这个世界记录，那时候我们一年是由于交通事故死十万人，对。

唐钧：但是在农村我的意见是应该分散办校，不应该像现在集中办校，因为这个甘肃的事情就是一个很典型，它幼儿园都要搬到，搬到这个镇上去，最远的孩子据说有15公里，你必须得坐校车，其实那个叫什么，那个风险很大，风险很大，而且可能校车越多风险越大，所以我觉得这个在农村来讲，其实我们可能要重新的去考虑这个学校的布局。

潮东：陈老师，您是否同意唐老师的观点？

陈杰人：我的观点可能在这个校车的配备上恰恰相反，第一呢城市里面的校车，就是维护好现在这个状态，那么确保它的安全就可以了。那么作为农村来说，恰恰是要通过政府的投入，去把这个校车来加强配备，因为呢，你现在是不可能真正去把这个分散办学做到，为什么？就是有一些特别偏僻的地方，可能三五公里，就两三家人家，那么你不可能说三家人家就给他办一个学校，或者办一个班之类的。因此呢在这种农村分散的这种现实情况下，我们只有考虑加强这个校车的建设，让这个孩子能够去有一个安全的交通环境。

潮东：您觉得恰恰需要校车的是在农村？

陈杰人：对，更多的。

潮东：更迫切的在农村。

李松洁：对，我们中国的教育面临的一个使命是什么呢？有一个城市和农村，这个教育质量要尽量缩短它的差距的使命。本身这个师资分配在农村就很弱很弱的，如果我们分散教育的时候呢，那会进一步更削弱它了。所以这个我觉得是不太可行的，还有一个教育设施等等等等。

我一直就十多年我在想一个问题，就是这个问题，我们能不能逐步地走农村寄宿制，走这一条路，走这一条路，我一直在想这个问题。

潮东：就干脆不用校车，连交通都不要了。

李松洁：那个也要，要的时候呢，他回家的时候，比如说周六，周日回家的时候，这个是临时利用车，这个事情好办，好办多了，那么这种设想好得多，因为这个条件各方面都会好很多。

潮东：好，也是一家之言嘛。司马南，你可以说了。

司马南：之所以会发生这样的事情原因两条：一，车破。二，超载。为什么车破？为什么超载？因为没钱，所以我的观点非常简单，增加教育经费的投入，解决由于腐败问题，由于分配不公问题，由于政策导向失误问题，而造成的校车缺钱，孩子拿命来给我们提供，这种的警醒事例的现象。

潮东：我们通过一个短片，来看看美国的校车到底什么样？

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