吴旻洁：我希望每一家诚品店都是作品

核心提示：诚品对于许多台湾人来说，是最有代表性的文化品牌，很多陆客或者香港游客，还没有去过台湾也会先认识诚品。拥有40多家店，过百亿收入在这块曾获得《时代杂志》评选为亚洲最佳书店的品牌背后，有着一个70后的年轻接班人。她的成熟和稳重超乎她的年龄，她利落和视野让诚品华丽转身，走出台湾跨足两岸三地，她低调有智慧，一步一脚印，让诚品这个25岁的品牌更创新更响亮，她就是诚品副董事长吴旻洁。

凤凰URadio专访吴旻洁，以下为文字实录：

于盈：你刚才一直说口中说老板老板，其实挺奇怪的，因为那个就是你爸，你爸其实在你回来诚品以后是扮演了两个很不一样的角色，一个是生活中的父亲，慈父，一个变成是工作上的老板，你怎么样自己怎么样去调适这两个角色，去适应他对你不同的要求和期待呢？

吴旻洁：我的调适就把他当老板就没错。

于盈：所以你在家现在也叫他老板吗？

吴旻洁：我喜欢，因为我觉得这样很好，我们两个很清楚，也不用。

于盈：但不会很怪吗？在吃饭桌上说老板。

吴旻洁：我觉得他蛮enjoy的，我连我的手机就是我之前设定比如说就是这样，爸爸妈妈，现在都把他设定吴清友先生，老板来电。

于盈：所以你会叫他老板或吴先生。

吴旻洁：我觉得叫老板已经很亲切了，在大家面前就是吴先生，比较熟的就是有时候直接说他是老板，但是我觉得一起经营事业，然后他明白说你也明白了他在做什么，这个就很珍贵了，我觉得不再需要其他的，有的时候他会说。

吴旻洁：他会说天气好冷，你要不要多穿一点，或者你饿不饿，要不要吃一点。

于盈：一个很贴心的老板。

吴旻洁：我倒会觉得老板你不用这样子。

于盈：完全把他转型成老板了。

吴旻洁：对，因为你不转的话你对他有父亲的期待的话，你工作的心理上我觉得没办法一直这么平衡，你会觉得你怎么这时候对我这么严厉。

于盈：有看过你说，你觉得父亲很神通广大，你只是很想闯出一条自己的路来去证实自己各方面的一些能力，那反而你在2004年的时候是选择回到了他的企业，当时我记得看过是说你连他推荐你去的媒体你都不想去，因为你不想去一个他有认识人的这样一个地方，反而你会选择回到了家族企业，是怎么样一个思考呢？

吴旻洁：他中间有一个转折，其实大概来说就是原本我已经决定要出国了，他也就叫我，其实我坦白说我是想逃出去，因为我觉得你在这边，到哪里去你都有认识的人，我觉得很烦。

于盈：你有一个标签在了，可能有一个在他的影子下这样一个感觉。

吴旻洁：然后他对你有好多的，你感觉到他有期待，但他又不想强迫你，那个东西就隐隐约约是一种压力，是我那时候要出国的时候，他跟我说，叫我答应他就是一定不需要好好念书，千万不要担心花钱，就好好的去享受出国旅游跟三十岁之前人生可以有的从容自在，其实他说的这个东西我那个时候很惊讶，因为我一直觉得他开出来的条件可能会是那种比较。

于盈：苛刻。

吴旻洁：就你可能要怎么样我不知道，可是他竟然他的条件是说你要答应我你不要担心钱了，你就尽管去做你自己爱做的事的时候，那一次其实我有发现到，其实人真的在追求什么，你没有得到之前你不知道你要什么，就是那个时候我才发现到我真正要的不是出国，我要的是选择的自由，可是当你没有选择自由的时候，你会一直以为你要出国，就我说以我当时那样，所以我很感谢的地方就是。

于盈：刚才他那一句话就点醒了你。

吴旻洁：当他给了你那个的时候，你就会开始问出国真的是我要的吗，就我今天可以自己选，那我要选什么，我选到你公司工作，这是我选的，这不是你叫我来的，所以所有这些东西就是我也愿意去，我甘愿，我不是被强迫的，我觉得这蛮重要的，所以很多人就说你们老板真是高招。

于盈：高招，而且反而是他的一种，我看到是他反而是他的一种诚品精神，你说的款待人打动了你。

吴旻洁：可是我很相信那时候他是真心诚意的。

于盈：我觉得肯定是真心诚意了，只是说确实也是他，我不知道是不是他可以看穿你，其实你要的是这种选择。

吴旻洁：我不晓得，但是我觉得那时候确实应该是有父亲对女儿的一种宠爱，因为我后来进诚品的之后我才知道他那时候那么辛苦，其实大概我2004年进来，大概就在2000年，2001、2002、2003他非常的辛苦。

于盈：以前你可能不了解，所以没办法帮他去分担。

吴旻洁：对，有的时候是这样，即便我刚进来的时候，即便我专业上面没办法帮他分担什么，基本上他觉得有人了解那个其实也许已经可以让他好过一点。

于盈：但你觉得你进来以后你在诚品整个发展的理念上会和你父亲有什么样的不一样吗？

吴旻洁：基本上其实我认为我在做的真的是传承他想做的，同样都是因为我们认同这个事情，只是吴先生说的话比较伟大，他说成就生命，分享众生，那个是50、60岁的人说的话，所以我那时候觉得我不能这样说，因为生命、众生，就是那个很大。

于盈：很沉重的一个。

吴旻洁：对，那是经历过病痛，经历过忧患，经历过很多东西的人说出来的。

于盈：他理解的。

吴旻洁：那我怎么样子用自己的话去讲我所看见的，所以我就讲与人为善，正面能量。

于盈：年轻人也能听得懂的一些话语。

吴旻洁：那这是我可以去自己也有感受的，可是你说真的叫我说成就生命，我就跟吴先生说，我也快到你中年危机的时候，你要小心一点。

于盈：希望比如说百年之后，大家知道诚品的是，想起诚品是一个怎么样的一个理念呢？

吴旻洁：这件事情我真的去年有想过，就是当时我在想如果下一个五年、十年、十五、二十年我要怎么去，我是这么看的，就是我觉得很多东西是有计划，但是赶不上变化，所以对我自己的人生，比如说我没做什么计划，当然我们对公司也有做计划，可是你发现你对自己人生做计划很辛苦，你会很容易不快乐，所以这样去想的时候我觉得我对诚品的期待就是我会希望每一个店，因为我们其实应该大家很确定，就是你是一个实体空间的经营者，你是文化内容的提供者，只是这些譬如说同样都是艺文表演电影，你是除了银幕上的这种呈现方式，或是你有讲座对谈的方式，我们不断在思考就是你怎么用不同的形式去呈现同样的这些内容，我对诚品的一个梦，其实我希望每一个店都是作品，就是基本上它置于那个城市或置于那个商圈，不管它的规模大小，因为我们现在可能五百平方米到五万平方米的店，它都要有它真的多要有足够的品质，然后有不可被取代的意义，那从这角度来说，这43家店里面，我认为有一半都不够格，就我们都还没有做到。

于盈：真的是高标准要求。

吴旻洁：事实上是这样子，就是当你看到，所以我会很希望我们透过持续的调整，真的要让不是大家只讲敦南信义或香港，就是你的每一家店，你可以是小众的人，你可以只针对学生，针对医护人员，针对什么，可是你必须要有就是非你不可的存在价值，那这个是每一家店的同仁他们要去深化跟创造的。

于盈：见到你对诚品真的是有你自己的一个坚持和理念在里面，我记得看过说吴先生在你进来诚品的时候也有提醒过你，就是说当你要做领导者的时候，其实是挺孤独的一件事情，你觉得你一路走来，怎么样去理解这种孤独，怎么样去面对呢？

吴旻洁：他跟我说这句话的时候是在隔壁的办公室，我还记得，然后其实他跟我说。

于盈：因为当时你很年轻他对你说出这句话的时候，不一定有很深的一个体会，会不会是说吓到了，为什么这样对你说？

吴旻洁：其实那时候听到说我的眼泪掉下来，但是我后来去分析为什么我的眼泪会掉下来，我觉得当时我就觉得老板好可怜，原来这就是。

于盈：他的生活。

吴旻洁：他的心境，所以那时候就会觉得说原来他是这么觉得的，所以当时还不是从一个，我未来前面漫漫长路，我会好孤独，所以我先流下泪水，其实不是，当时你就觉得怎么这么的语重心长的讲这个，那他怎么过的，刚开始是那样，但是一直走到现在，我觉得算很幸运的，就是你遇到很多好的人，你没有办法期待有一个人可以全面的了解你，可是你不同面向的同事、朋友等等，包含宗教信仰，我觉得是OK，而且坦白说我觉得后来是这样子，每个人都是孤独的，不管你做什么。