吴旻洁：老板女儿的身份给我带来好处和优势

核心提示：诚品对于许多台湾人来说，是最有代表性的文化品牌，很多陆客或者香港游客，还没有去过台湾也会先认识诚品。拥有40多家店，过百亿收入在这块曾获得《时代杂志》评选为亚洲最佳书店的品牌背后，有着一个70后的年轻接班人。她的成熟和稳重超乎她的年龄，她利落和视野让诚品华丽转身，走出台湾跨足两岸三地，她低调有智慧，一步一脚印，让诚品这个25岁的品牌更创新更响亮，她就是诚品副董事长吴旻洁。

凤凰URadio专访吴旻洁，以下为文字实录：

于盈：你说到高标准，我们看到其实你刚进入诚品的时候才26岁，也是在一种高标准的这样要求下迅速成长，当时其实对你来说是一个完全极陌生的领域，你要去接管一个已经做的挺好的挺成熟的这样一个公司，当时面临最大的挑战是什么呢？

吴旻洁：其实这样很有趣，就像是刚刚我说吴先生，要是他一开始知道他会亏15年，我不知道他有没有勇气，但是每一次他都有新的盼望，一下子15年。

于盈：一直有个希望在支撑着他。

吴旻洁：所以对我而言其实我加入并不是因为接管了加入的，要是有这种想法的话一开始我可能不敢加入，可是一开始就是你先来看看你能够做什么，你喜欢什么，我觉得父亲有两种，一开始他完全没期待我可以做什么，他比较是你的兴趣跟你从小，这里面应该有你喜欢做的事，所以我觉得一开始是从这地方慢慢起来的，我加入诚品，那时候我还记得三个月的时候我给老板出了一份报告，当然你要从诚品的核心价值，你要怎么去诠释诚品的艺术创意生活就是等等，到我近来三个月我就知道我不可能出去，但是那个不可能出去。

于盈：是因为你很喜爱你所做的，所接触的事情吗？

吴旻洁：也不是，他是那种这里面太多东西了，太浩瀚了，就是我看到太多厉害的人，你怎么出去，就是你出去是因为你做不好所以你得出去，还是你没兴趣你得出去，这肯定要时间来印证，所以我只能说对这些东西，他的应该是说我喜欢，但是你喜欢不见得你要去经营，他是一种你有没有办法做好，就是你有这个问号，然后你想要去试试看说如果我真的进来，我有没有办法做，其实是这样子的。

于盈：那你觉得你进来这么多年，最大的一个成长和收获是什么呢？又和你原来的轨迹其实挺不一样，因为我知道你当时是去英国学了一个我们算是同行，学了一个传媒方面的硕士，回来还当过一年的记者，就完全等于是转变了轨道回到诚品，其实我觉得这方面不一定完全是你的一个规划，但你在这些年来你有你的一个收获和成长。

吴旻洁：他很多面向，他对我个人而言，因为我是一个有的时候会容易钻牛角尖的人，我觉得诚品它是一个开拓视野的地方，它让你很多东西，你本来会往自己心里去的，然后自己很纠结很久的，它让你开始往外看，这件事情蛮重要的，那往外看的时候你会发现到有些事情你能做，你会开始渐渐体验到说我有资源，我有这样的政治权利，我有这样的先不要说能力，就是你有机会，所以你有机会创造改变，我觉得这件事情是重要的。

于盈：有一个空间去给你发挥自己的一些理念可以得到施展。

吴旻洁：没错，就是你进来的时候你可能一开始只觉得工资这么多，那我可以先挑一个我喜欢的东西去学，可是后来你发现这不work，因为太多专业了，你要从哪里开始。

于盈：怎么去恶补？

吴旻洁：对，即便你开始你都不可能真的像那些人这么厉害，所以我进来没有很久我就了解到说，我的角色看起来不是要赶快让自己变得某个专业很厉害，而是我要能够去衔接这些专业彼此之间的沟通，就是有非常多的书跟非书之间要怎么融合，即便这样我们也有后期财务、资讯、人资等等这些又怎么样子跟公司的发展运营双边可以接轨，就是变成我是开始去做很多这种听主管的讨论，然后去当这部分的桥梁等等，这个就是我说的开拓视野，就说你发现到说这个人也很努力，这个人也很努力，可是为什么我们好像消耗了，为什么我们做出来的东西不是那么一回事，可是你发现其实经过沟通，经过有人说你小小施，小小施一些手脚，然后可能有一些善意的谎言，或者是等等这些，大家开始能够一起运作了，所以我其实那时候看，我是进诚品之后才开始看管理的书，我看彼得·德鲁克，他说管理就是要让一群平凡的人能够创造出非凡的事业跟价值，我真的觉得是这样子。

于盈：那你觉得你在面对诚品的员工，因为毕竟你进来是背着一个父亲、女儿这样一个标签进来，你怎么样可以尽快的去，很快的去得到员工的认可了？

吴旻洁：我觉得应该是这么说，因为一开始我没有，一开始你对自己没有设定什么期待的时候，就是那些东西就不会对你有这么大的困扰，所以这是我说的，如果一开始我就想我要接班，那所有的那我就要开始怎么折服他，怎么让他买单怎么，那就会非常辛苦，我觉得诚品人是这样，诚品同事是他先感受到你的真诚，只要他知道你是诚恳的，那虽然管理风格不同，做事的决策理念等等这些会有差异，但是只要你是真心对待他，我觉得这是所有诚品同事都很在意的一点，所以这是我也希望无论诚品的规模做到什么样子，走到两岸三地等等，真心诚意这件事情还有脚踏实地这件事情是一定要做的，那所有的这些同事里面，就是我会觉得应该说很多也是我从小叫叔叔、阿姨。

于盈：一下子变成了身份的转变。

吴旻洁：对，我觉得刚开始的时候确实是有点不习惯，可是他有一个好处，就是当老板的女儿有一个好处，就是如果你头脑清楚的话，你是假设很多人在过程中会中箭落马的话，你是落不下来的，所以只要你知道能够清楚知道自己在做的事情是对的，你反而能够持续的去执行跟推展，那这是很大的好处跟优势。

于盈：当然。

吴旻洁：那这过程中大家发现到你。

于盈：另外一个不好处就是有可能大家肯不肯跟你说真话，因为你是老板的女儿。

吴旻洁：是，所以坦白说我也不知道到底我现在有多少是真话，可是慢慢的我觉得是可以感觉跟判断的，至少我相信因为公司发展的目标很明确，我们要求待人要很真诚，所以不说真话也是他的选择，看不看得懂他没在说真话是你的智慧，但是就坦白说我觉得这个是永远的一直要求的，因为有的时候我真的觉得我很了解了，这个人应该是就是这样了，突然遇到不同的情景，或事件的时候，你会发现你认识的这个人他变了一个人，所以我觉得很多事情真的是通常来说越长时间越能够都表里一致的，他需要时间去印证，但是我也的确看到了很多，我觉得有一点是这样，我觉得诚品同事，很多同事真正的喜爱诚品的人、同事，他不会说诚品的好话，我发现到非常多告诉我诚品有多么好的人，通常遇到困难的时候commitment相对来说不是很好的。

于盈：但你也要听得进这些没有这么好听的话了当然。

吴旻洁：但是他这真的是一个学习，就是他用他的命在做，他就是实实在在他的时间，他的生命他放在这里，他不跟你说讲诚品如何的影响人等等，他会告诉你说我觉得诚品像是一个老旧的机器，它运转的很慢，我觉得我们公司有哪些问题，但是这些人都是遇到困难的时候他就是，他也不会跟你说，我就会永远的在这边支持你，都没有这些漂亮的话，他就是做，那这种我觉得我越来越有自信。

于盈：那也证明你是一位很好的管理者，能听得进人家的这些谏言，这个也是其实我觉得做管理可能面对的一个难题，而且你说当你面对的人，当你认识的人变了的时候，你也要充当坏人的角色，我记得有看过你之前访问说你也特别不喜欢做坏人的角色。

吴旻洁：是，我觉得做坏人也就算了，因为你有更大的目标，你会知道说我们为什么得，我现在可能得扮演狠心一点的角色，但可能之后双方都会觉得海阔天空，这种现在我觉得也还OK，我觉得现在有的时候更大的，其实对我来说更大的挑战是你不是在当坏人，你是真的是好意，但是对方看不是这么一回事，那种其实更困难，就是明明你是善意的，你觉得这样真的是好的，可是可能别人的解读，他是完全不同的，那种你可能会觉得我被冤枉，我被误会了。

于盈：会感到委屈吗？

吴旻洁：我有理说不清，我为什么好像是就被贴上标签你是资方，你是什么，这种我觉得我其实最近有在跟我们的同事，包含我们高阶主管，包含我们的人资同事，我们也在就我自己的心得是，这是必须要去锻炼的，就是假设与人为善是你的选择，可是你没有办法决定你所收到的回应都会是正面的，可能你真的觉得你多做了，做了很好，可能你还受到很多的批评或等等，那我跟同事说，反正这些诚品有意识的选择，我们希望所有的事情尽量处理到圆满跟善意，那我的功课就是不平衡的时候我要有我自己去疏解，或者是去教育自己的方式，但是他不会因此去改变我们就不对同事好了，会因为A这个案例我们就对B，因为每个人其实是不一样的。