斯坦伯格：中美两国有极大共同利益 应求同存异

核心提示：斯坦伯格在访问中提到，他想中美两国都希望看到的世界是，两个社会都很成功，能够提供繁荣与机会给各自社会的家庭、孩子，两国面临的最大危机得以解决，两国一起处理全球共同卫生问题，犯罪及恐怖主义问题，并认清中美虽非有全面共识，但有极大的共同利益，不该关注分歧，而要求同存异，我想这样的世界是可以达到的。

凤凰卫视7月24日《震海听风录》，以下为文字实录：

解说：中国社科院发布2013美国蓝皮书，报告指，美国在2010年以来对中国的防范心理明显加重，并加紧在中国周边投棋布子，美国在亚太的战略定位是什么？战略再保证策略是否仍然适用当今的中美关系较量？如何看两国的实质关系？《震海听风录》独家专访战略再保证概念的提出者，美国前常务副国务卿斯坦伯格就此展开对话。

邱震海：我们知道一个半月之前，习奥会在加利福尼亚庄园举行，然后将近两个星期之前，中美的战略与经济对话又在华盛顿举行，所有这些似乎标志着，在中国美国的新的领导人上任之后，所谓的新型大国关系正在展开一种比较良性和建设性的磨合的进程，与此同时，假如说我们回忆一下从2005年美国前副国务卿佐利克提出负责任的利益相关者，一直到习近平主席最近提出，新型的大国关系，这个中间还有一个里程碑，那就是几年前卸任的美国前常任副国务卿斯坦伯格提出的战略再保障，从负责任利益相关者到战略再保障到新型大国关系，这似乎预示着最近六七年，中美两国战略精英在探索一种新型大国关系方面所做的努力。

所以今天我非常高兴，美国前常任副国务卿斯坦伯格来到《震海听风录》的现场，不过在这之前，我们先看个短片。

解说：中国社科院发布2013美国蓝皮书，当中指出2010年以来，中美两国间的摩擦成频发态势，战略互疑加重，竞争性明显上升，同时美国对中国的防范心理也明显加重，而华盛顿皮尤研究中心上周的民调显示，将近一半的全球受访者认为，中国已经，或者最终将超越美国，成为超级大国。

作为全球最大的两个经济体，中美双方的对话持续，就在一个月前，两国元首还在美国加州举行了非正式会晤习奥会，第五轮战略与经济对话也刚刚落幕，不过美国副总统拜登不久前在演讲中就表示，美国欢迎竞争，也爱好竞争，中美如何在竞争中取得更好的合作？

邱震海：好，刚才我说，今天我们的嘉宾是美国前常务副国务卿斯坦伯格，我们先看一下他的个人情况介绍。

解说：詹姆斯斯坦伯格，1994年曾担任美国国务院政策规划司司长，1997年起任总统国家安全事务副助理，2008年总统大选进行党内预选时，斯坦伯格曾是奥巴马和希拉里竞选的“双面顾问”，2009年被奥巴马任命为美国常务副国务卿，再任期间曾提出中美战略再保证，这一思路与负责任的利益相关者和新型大国关系一起，成为中美探索双边良性互动的重要里程碑。

斯坦伯格是第一批呼吁，美国从伊拉克撤军的民主党学者之一，2008年曾陪同奥巴马访问伊拉克和阿富汗。

邱震海：好，下面我们就看一下我们与斯坦伯格对话的第一部分，这一部分涉及到中国和美国，一个正在崛起的强国，一个已经崛起的强国，这两个关系的实质，已经走向到底如何？我们一起来看一下。

邱震海：我曾和你说过，你是中美关系史上，非常重要的积极推手之一，特别是你担任希拉里克林顿国务卿主要副手时，你最著名的言论，是为美国与中国量身定做了战略再保证一词，在你之前有佐利克，曾提到负责任的利益相关方，如今已经两年过去了，从你提出那一说法至今，中国的话题又有了新转变，那是新型大国关系，大家提出许多的口号跟说法，你如何看待两国的实质关系？一国正在崛起，一国是既有强国，这真的很复杂，复杂关系，怎么说呢？

斯坦伯格：我想你切中了挑战的核心，我们以史为鉴，我知道你研究了不少历史问题，虽不是每次，但很常见的是，权力转移时会出现冲突，新强国崛起时，要尝试面对，屈服于既有强国，很多人都研究了一段时间，试着建立新范式，为新强国建立适当空间，又不会威胁到其他国家，我想过去十年来，如你所说两边都提出不少口号，中国努力和平崛起，和平发展。

重点是我们需要新模式，希拉里克林顿国务卿，在大约一年前提出一个新方法，她在美国和平研究所发表演说，时逢尼克松总统访华40周年纪念，她提到了，美中面对的挑战，是两国历史上前所未见的，我想这一说法切中要点，我跟好友迈克尔奥汉隆一起著书，讨论这一挑战，我想习主席了解，我们必须寻找新模式，了解我们不必是对手，新强国也可以是正面力量，让所有人得利，只要我们能想办法面对，新强国的传统挑战。

我们在此地区跟其他地方看到，发生了很多事，在这里进行了许多讨论，还有东盟会议，试着改变中国南海准则，成立新准则，要采取一些具体措施，讨论在中国南海部署及使用的军力，我理解这是我们处理，海上冲突的做法。

我相信你听过许多讨论，我很高兴美中宣布，两国将设立网络安全工作小组，建立一些具体措施，从而解决各方的担忧，所以我想在各个问题领域，如网络、航空、海事等等，我们都可以就具体措施达成共识，我知道回顾过往很落伍，看看当时的美苏关系，跟美中关系差别很大，事实上，即使是美苏竞争时，我们也有一些共识的具体措施，譬如导弹防御方面的协议，开放天空条约，美苏防止海上事件协定。

并且想办法采取措施建立信心，帮助双方互相了解及降低风险。

邱震海：尽管有这些措施，建立信心什么，但两国的战略竞争，还是很激烈，我想说的，最后导致苏联解体，但我们。

斯坦伯格：重点是我们没有问题。

邱震海：好的。

《震海听风录》节目在凤凰卫视中文台播出【节目专区】

主持人：邱震海【主持人专区】

首播时间：周三19：20--19：55

重播时间：周四05：45－06：25 11：25--12：00

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