崔立如：若中美关系处理不好 或重蹈覆辙

核心提示：美国国内自动减赤机制生效，美军军费或将缩减460亿美元，但美国新任防长哈格尔表示，自动减赤不会阻止美国战略东移，美国将继续向亚太转移军力。处于亚太再平衡重心的中国，怎样应对美国不断强化的亚洲存在？对比美苏争霸，中美能否超越冲突对抗，打造新型大国关系？习奥时代，中美该如何走好下一步棋子？

凤凰卫视3月6日《震海听风录》，以下为文字实录：

解说：美国国内自动减赤机制生效，美军军费或将缩减460亿美元，但美国新任防长哈格尔表示，自动减赤不会阻止美国战略东移，美国将继续向亚太转移军力。处于亚太再平衡重心的中国，怎样应对美国不断强化的亚洲存在？对比美苏争霸，中美能否超越冲突对抗，打造新型大国关系？习奥时代，中美该如何走好下一步棋子？

邱震海：我们知道全国两会正在北京举行，全国两会结束之后，新一代的中国领导人将全面执掌中国的内政和外交，同时未来十年，中国的战略机遇期将全面展开，所以在这个时候，大家非常关心未来十年中国的对外战略走向。

上星期，我们在《震海听风录》节目当中播出了不久以前，我们与中国现代国际关系研究院院长崔立如先生就未来十年，中国对外战略所做的一个访谈。今天我们播出第二部分，在这之前，我们先看一个短片。

解说：无论中国主观意愿如何，随着综合国力的提升，中国在客观上已经成为了唯一能挑战美国地位的国家。从人民币汇率到投资审查，从地区领土争端到网络安全威胁，近年来，中美直接或间接的摩擦全面升级，并向多个领域蔓延。

虽然美国前国务卿希拉里曾公开表示，今天的中国不是苏联，美国无意与之为敌，但越来越多的外媒评论，至少在亚洲，中美已经出现了新冷战的足迹。东海与南海一连串的岛屿争议，绝非偶然。而随着美国网络安全公司曼迪昂特发布报告，指控解放军为中国网络间谍，中美战略互疑再度加剧。面对美国舆论，铺天盖地的黑客威胁炒作，中国外交部、国防部予以坚决反驳。但紧随其后的却是美国新任防长哈格尔公开表态，要增加对网络等重要领域的投资，敲响了中美网络战的警钟。在一个全球化与多极化并存的时代，构建和平共处、合作共赢的新兴大国关系，符合中美两国的共同利益。

邱震海：今天我们的嘉宾是中国现代国际关系研究院的院长崔立如先生。我们先看看崔院长个人的情况介绍。

解说：中国现代国际关系研究院院长，崔立如，1952年生于辽宁省，1976年毕业于复旦大学。1980年至1985年任中国现代国际关系研究所助理研究员、美国纽约州立大学访问学者。1992年至1994年任常驻联合国代表团一秘、参赞。自2005年2月起任中国现代国际关系研究院院长。主要从事美国外交、中美关系、国际战略与安全问题等研究，曾荣获国务院授予的对国家有突出贡献专家称号。

邱震海：我们与崔立如先生就中美关系展开的讨论。谈到中美关系，最近几年有一些朋友非常担心，说中美关系有可能会经历一种，虽然与上个世纪，美苏冷战不同，但是还是带有某些“准冷战”或者“新冷战”的特征的一些冲突。实际情况是不是如此，我们一起来看一下。

在冷战结束之后，从中国的角度来说，是不希望充当苏联这样的位置的，因为这个对中国来说是非常不利。但实际上客观情况，虽然说现在这个中美之间的互相依存的态势，包括经济金融，跟当年美苏完全不可同日而语。但是有信也好，不信也好，中国现在有一点，我不知道我的研判是不是准确。有一点，站到原来苏联的位置上，虽然本质不同，但是外表特征很相近，虽然也没有达到可恐怖的地步，美国在进入一种西方学者说是“准冷战”、“新冷战”的一种格局。这个对中国来说是非常危险的。而从中国本身来说，刚才您讲到，现在很多的议程设置，过去是由西方来设置的，现在随着我们的大国在崛起的过程当中，我们也想慢慢的参与到这个议程设置当中，而实际上中国也在这样做，而这个就形成了很多的这种冲突。

中美是否正在步入“新冷战”？

崔立如（中国现代国际关系研究院院长）：对，您说这个是对的。就是把中国和苏联当年的地位比，用一个词大概可以做这种比较，就是美国认为现在可能挑战美国地位的主要对象是中国，这一点跟苏联的地位是相近的，但是不同的是，中国挑战的性质，挑战的方式跟苏联当时是不一样的。这就是我们说的为什么不一样？因为时代变化了，因为中国不是苏联。但是我们说的这个不一样，又存在着很多不清晰的地方。从美国看来，它可能还存在着某些类似的东西，会不会类似，也就是您说的，现在可能在十字路口上，美国也认为在十字路口上。

反过来，我们也会认为，当初苏联对美国形成挑战，美国是全力打压它、围堵它、遏制它，那么现在中国到了这个位置，美国也是要遏制我们的，现在已经进入了多极化时代。美苏当时是一个两极时代，各自带领一个阵营，一个集团，而且各自的目标，我们当时叫做美苏争霸，就是说要把对方压下去，然后把自己的这一套，推向全世界。那么现在美国还是要固守它的西方战统治地位的这么一个体系，中国的起来会对这个体系构成挑战，但是中国的目标不是要形成一个中国自己的，推到全世界的这么一个体系，这也是有很大的不同。

邱震海：但是我们看中美之间的，最近几年的互动，我觉得有一个蛮有意思的一个轨迹。2000年的时候，中美双方的精英好像磨合得不错。当时美方是佐立克提出了一个。中方，我记得2006年11月份，小布什访问中国，离开中国之后的第二天，不知道是巧合还是什么，郑必坚先生在《人民日报》海外版，发表一篇文章。里面的核心观点是，中国共产党不会挑战21世纪的国际秩序。当时这个跟美国的佐立克有异曲同工之妙。但是从最近几年，从2010年之后，你看随着美国重返亚太，中美之间的这个态势越来越多的，假如说我们解读有误，掌控不当的话，就会向着“准冷战”的方面发展。当然这后面的背景是由于中国超过日本成为第二大经济体，迅速在追赶美国。但是问题是出在最近几年，双方好像更加，大家好像是更加觉得茫然了。

《震海听风录》节目在凤凰卫视中文台播出【节目专区】

主持人：邱震海【主持人专区】

首播时间：周三19：20--19：55

重播时间：周四05：45－06：25  11：25--12：00

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