食品安全问题频现 梁晓声：用文艺拯救道德崩溃

2012年05月10日 12:03
来源：凤凰卫视

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梁晓声：我觉得还是文化环境，所以我近年来一直见到文化官员们所要谈的都是尺度尺度，给予自由创作的更大的空间，要知道我们的作家们是非常可爱的，给予这个空间的话，他们也要主要呈现的是对社会的责任感，那么我在前不久的话，还给我们的主管文化工作的领导直接上书写到过这些方面，就一定要给予尺度，给予尺度让大家把能动性发挥出来，看一看再说，但是我们现在的这种能动性没有发挥，主要插一句就政府要立刻管，立刻管现在目前发生的事情，但文化也要紧紧的跟上，我一直在想比如说这个做有毒食品的这些老板，如果他的企业又做的很大，他开着名车，他有时休假打高尔夫球，他一身名牌，他在家里是一个怎样的丈夫、是一个怎样的儿女、是一个怎样的父亲，他怎样教育孩子，每年当他盘点自己的收入帐目的时候，觉得又进入了多少多少的收入，这时候他内心里面有内疚吗？那么这些它都不是政府所能够做到的，也不是一般的新闻报道所能做到的，而这些是文化、是文艺最能够发挥作用的地方。

邱震海：听听上海这个吴同学的意见，吴同学我觉得您很有意思，您又是这个掷出窗外网站的创始人，您又是一个历史系的研究生，您又本身是一个年轻人，从你们这一代年轻人的角度来说你同意刚才两位比你年长许多的两位先生的观点吗？您怎么看今天中国的经济？

吴恒：我是认为两位老师的观点说的是非常深刻的，事实上罗斯福的这则故事正是我把这个网站命名为掷出窗外的原因，当时是罗斯福在就是100年前的美国食品安全问题也非常的混乱，当时有很多英勇的记者去进行了黑幕的曝光，这也是新闻史上著名的扒粪运动，然后当时有一个记者叫辛克莱，他写了一本书叫《丛林》，就讲的是肉工厂的黑幕，当时罗斯福读到的就是这本书，然后罗斯福读到书之后，他正在吃香肠，大叫一声就把口中吃了一半的香肠扔出了窗外，随后罗斯福就召见了这个记者，然后听完了记者的讲述之后他大受感动，随后他做了两件事情，一件事情是推动了国会的立法，美国的纯净食品与药品法就是在罗斯福的主持下冲过的。

另外他成立了一个组织，这个组织后来就演化成了FDA，也就是美国食品药品监督管理局，一部法律和一个组织美国的食品安全才开始慢慢走上正轨，直到今天，所以我也把网站的名字取名为掷出窗外，也希望我们的政府能够效仿这样一条路，能够把中国的食品安全进行改善，另外我再补充一点就是刚才吴老师讲到了信仰的问题，我这一点印象是特别深刻，因为我自己是假牛肉的受害者，所以我对牛肉的消息比较，就是比较敏感，后来我同学告诉我说他妈妈特别聪明，他妈妈买牛肉都不到普通商贩那里去买，他去清真肉铺去买，他会觉得，因为他们会有这样子的一个信仰，所以他们卖的牛肉肯定不会是掺了假的牛肉，我想这是我的观察。

邱震海：非常感谢，谈到现在我们在步步深入，但是您可能觉得我们的次序也很乱，因为里面我们谈到了政府的责任，我们也谈到了文化工作者，尤其是知识分子的责任，我们也谈到了信仰、我们也谈到了法律，我们也谈到了中国现在独有的现象，我们也谈到了中国目前这种乱象，很多是人类已经经历过的，但不管怎么样，生活还在往前走，然后让我们一步一步来梳理一下，看看中国未来的出路如何走出精神危机，出路到底在哪里。

梁晓声：上书文化主管 允许以文艺形式反映食品安全问题

邱震海：中国的食品安全问题触目惊心，食品安全背后的中国崛起期的我们的集体民族心灵的这种慎重的深重的精神危机，某种程度让人无话可说，但是坦率来讲无话可说，我们最后生活还在往前走，中国未来一定会变得更美好，但是到底怎么样跨出目前这个非常艰难的时期，有关这个问题在各地继续请问三位，三位看看有什么出路吧，刚才第一第二部分我们已经谈的够沉重的了，够深刻的，我们看看未来到底怎么办，有哪些1、2、3、4可以具体操作的一些建议，梁先生你有什么建议？

梁晓声：每一个面对我们诸多的社会问题总感觉到自己的作用是非常渺小的，所以我要做的事情就是今后还要继续的向主管文化工作的领导们上书，要求他们允许以文艺的形式来对于我们目前发生的典型的食品安全问题进行影视方面的、舞台方面的、广播剧方面的诸多的表现，我要通过事实来看一下，就是这文艺的呈现、文艺形式的批判，和我们的网络的揭发，网络的批判，和传媒的揭发、传媒的批判形成一种活力，那时会不会对于这种食品安全的这个危机现象达成一种遏制，我就是有这样一种想法。

邱震海：您觉得这个文化环境是不是目前一个很重要的一个原因？因为我问这个问题后面的背景是如果我们的文化官员依然无法解放思想，如果文化环境依然紧绷的话。

梁晓声：对，我觉得是很重要，就是说他们需要文化来对于社会稳定作出正面的这个呈现，但是他们不知道文化对于社会不稳定因素、对于危害社会的那些不好的方面的批判，也是非常有利的，而这同样是文化功能的最重要的一方面，恰恰是后一方面他们心里边是害怕的，那我写信就是要告诉他们不要害怕。

邱震海：您刚才在第一部分提到了中国我们现在没有敬畏之心，我们许多人的做人的底线非常之低，法律的底线很低，我们投毒，我们这个有毒食品，我们不认为这是故意投毒，坦率来讲这个背后涉及到我们民众许多价值观的启蒙问题，这一部分当然很难，但是怎么样慢慢的让我们许多的普普通通的老百姓认识到有毒食品同样也是跟投毒毫无二致，像这样的一些敬畏之心，人道主义的底线怎么样在我们的社会上慢慢的提升？

梁晓声：我遇到过两件事，一个是虽然我不喝茶，但是有朋友送我茶，有一些是从农村直接寄来的，然后告诉我这茶没有包装，但这是咱自家的茶，所以农民现在喝的茶有一部分是留给自己来喝的，因为没有喷洒这个农药，我有一次在外地的自由市场上去买菜，我看到几个长相品相不是太好的西红柿，不要买，那农家一定说不行，这个我们还要自己留着吃，所以农民是知道哪些是自己吃的，哪些是卖给城里人的，农民在这样做的时候其实没有罪恶感，他觉得你们吃了那一点也不会有什么特别的伤害，所以我又想起毛当年曾经说的，重要的在于教育农民，我们教育农民就是让农民懂得在城乡化结合的过程中，城乡人之间都要互相体恤，而我觉得农民本质上是善良的，我们讲通这个道理，他们是会认真去做的。

邱震海：今天中国的食品安全问题以及背后所折射出来的精神危机，表面上看上去是一个非常严重的问题，但是如果我们放在中国目前大发展、大转型，尤其是人类历史上的必由之路的情况来看，似乎其实从过去人类历史上我们可以找出许许多多的可以吸取的一些经验，但是这里面有几个最最关键的问题，在这过程当中我们的人心必须是得到人道主义、得到人心真正的关爱的资本的，中国人的人心在发展过程当中不能干枯，我们千万不能再以政治教育来代替我们的国民教育，尤其人道主义应该成为每个人内心当中真正的最高的原则。