内容提示：本期节目中，台湾兰宁利中将与大陆军方人士彭光谦先生做客《听风录》，二人就日前大陆拟撤瞄台飞弹一事交换了看法。兰宁利中将认为，大陆逼迫台湾把自己当台湾人，而不让他们是中国人，这种政治分割让很多台湾人失望，因而不敢去支持快速统一。彭光谦先生的主要观点是：两岸关系若要前进，就必须选取选最大公约数，不要搞“一中各表”，一定要同表，不然的话永远找不到交集点。
凤凰卫视2010年8月4日《震海听风录》，以下为文字实录：
大陆拟撤导弹：台湾何以踌躇？
邱震海：我们知道最近几天在两岸间包括在地区和国际之间有个消息引起了密切的关注。就是大陆的国防部的发言人日前表示，大陆愿意考虑重新部署对台的一个军事问题，换句话说，就是愿意考虑撤出对台湾的导弹。我们知道在过去几年时间里，这是台湾方面一直要求的问题，然而在大陆国防部发人发言人作出这个表示之后，来自台湾方面的反应似乎有一些微妙，我们先看一个短片。
解说：中国大陆国防部发言人耿雁生日前表示，只要在“一个中国”的原则下，两岸就可就军事问题进行交流，但军事部署的探讨，要在军事互信机制的探讨中进行。耿雁生说，为了稳定台海局势，减轻军事方面的一些顾虑，两岸可以就军事问题适时进行一些接触和交流，探讨建立军事安全互信机制问题。按照“先易后难，循序渐进”的方式推进。当谈到两岸军事部署的有关问题，他还表示，可以在两岸探讨建立军事安全互信机制的时候进行讨论。
对此，台湾军方发言人虞思祖表示，大陆是否转移对台部署的飞弹，其实在军事层面并没有实质的意义，但是大陆如果愿意主动转移这些飞弹，使台湾人民感受到大陆所释放出来的善意措施，他们也乐观其成。
台湾的军事单位也同时表示，两岸军事互助机制关系到台湾安全，台湾的军事单位还是维持一贯立场，但是国民党立委却表达了不同看法，认为北京刻意选在马政府正在为年底五都选举积极布局的关键时刻释出善意，动机恐怕不单纯。国民党立委林郁方说，国民党政府不会在“一中”的前提之下，跟中国大陆谈撤飞弹的问题。
美国国务院官员也就此重申，美国欢迎台湾与大陆增加对话与互动，对两岸关系进展感到鼓舞，并希望这样的关系能持续扩展。台湾行政院院长吴敦义则表示，尽管目前两岸的互动热络，但还不到讨论军事互信机制的时候。
邱震海：好，那么有关问题，在台湾现场我们请出兰宁利中将，你好兰将军，您说。
台湾：对提议前提有不同意见
兰宁利：就是这个消息传到台湾，的确让我们觉得很震惊，但是对我们研究两岸问题的学者来讲的话，我们认为这是迟早的问题，因为我们事先对这个议题的传送已经有了准备，所以并不是很大的惊讶，所以这个问题在台湾，并没有引起过多的震撼。最主要的原因就是大家对于这个问题所附带的前提，仍然抱着有不同的看法，关于这点我们利用等一下的时间，我们会跟各位做详细的说明和报告，但是总的来讲，这是一个善意表示。
邱震海：两个前提刚才非常很清楚了，大陆方面一个说“一中”的前提，“一中”的前提我们等一下再讲，这个显然是在两岸之间目前部分有争议的。但还有一个前提是大陆军方发言人说，愿意在两岸搞军事互信的前提下，跟台湾谈撤飞弹的问题。
两岸军事互信我们知道从两年之前您就一直在呼吁，您也是最早上我们的节目跟大陆军方人士讨论CBM，两岸的军事互信问题，但现在终于，您作为台湾的军方人士，您当年一直倡导的这个问题，现在大陆方面愿意回应了。
然而来自台湾行政院长吴敦义的反应却似乎有些微妙，刚才我们新闻片里说了，他说现在目前两岸谈军事互信时机还不成熟。作为当年一直在推两岸军事互信的台湾军方人士，您怎么看吴敦义作为官方，官方的行政首长，他的这种表态。
台湾：两岸互信尚且不足？
兰宁利：这里面牵扯的一个最大的问题，就是中间互信还不够，互信还不够。另外我在这边特别跟各位说明，我们马总统之所以一再的提出，希望大陆能够撤离对台湾的这一部分飞弹，最主要的原因大家都了解我们也给他做过报告，这个在军事上是没有意义的。但是他为什么一直在宣导这件事情，最主要这个动作可以增加台湾人民对于大陆的一些善意，就是感觉大陆善意的一种回馈，是使台湾的人民增加对大陆的一些信任。
邱震海：这个是没问题的，兰将军。
兰宁利：这一点我觉得是非常重要的。
邱震海：这个善意肯定是没有问题的，现在这个善意这个大陆方面，我们用一种通俗的话来说是千呼万唤现在已经出来了。关键问题大陆方面终于回应了台湾方面您提出的要谈两岸军事互信的要求，但是现在问题好像是似乎不在大陆方面了，而在台湾方面了。吴敦义院长已经表示，他说时机不合适，您觉得台湾方面，第一是内部发生某种态度的变化吗，如果有的话，原因是什么？
兰宁利：事实上是这样，我们跟各位说明一下，我刚才跟各位提到，就是说这个中间牵扯到互信还不够。所以在增加互信方面，我觉得我们还需要时候，在互信上再加的努力。我们现在行政院长讲的这段是因为目前双方的互信还不够。在台湾这边，我们经过无数次的民意调查显示台湾这边的老百姓，就是对于维持现状是没有问题的，但是在进一步的推动两岸中间的政治关系，大家仍然保持了有疑虑，我们认为这个疑虑是需要时间，需要大陆的善意来慢慢化解的。
邱震海：现在我们来谈谈大陆军方人士个人的一个意见，在北京现场彭光谦将军。您好，彭将军，作为大陆军方人士的个人意见，您怎么看，您怎么看刚才兰将军的回应以及整个这个局势？
撤飞弹：大陆的善意回应
彭光谦（大陆军事战略问题专家）：我完全是我个人意见，我想到了一个成语，叫叶公好龙。调整到到导弹部署也好军事互信也好，应该说最早还不是大陆提出来的，如果追的更远一点，从李登辉时代就天天呼吁要撤导弹，包括后来的陈水扁后来这个马先生，包括这个吴敦义先生前不久还谈了，说你把导弹撤一下，我们感觉会好一些嘛。
但是现在，大陆作出善意的回应，刚才兰将军讲是个善意的回应，我认为这个评价是对的，并不是什么陷井也不是什么统战计，也不是什么胁迫。
邱震海：好，彭将军，刚才台湾的兰将军也讲到了，台湾方面之所以目前评估两岸军事互信时机不到，主要是互信还不够。你怎么看台湾方面这种说法，互信不够？
延伸阅读：
《震海听风录》节目在凤凰卫视中文台播出[节目专区]
主持人：邱震海[主持人专区]
首播时间： 周三 19:20--19:55
重播时间： 周四 06:00--06:35 11:25--12:00
