解放军潜艇“猎杀潜航”
中国海军舰队从西太平洋演练归来,自卫队研判潜艇究竟在哪里?
台湾继续投靠洋大人还是布局和平战略?

2010年08月05日 09:51
来源:凤凰网专稿

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两岸建立互信的基础:“一中共识”

彭光谦:这个互信不足,也是个客观实际情况。所谓互信,我认为最根本、最基础、最核心的对“一个中国”的互信。如果没有对“一个中国”有个共识,那就一切都谈不上了,军事互信也应该以这个为基础的,当然这个军事互信本身也是积累互信的一个组成部分。

邱震海:台湾的兰宁利将军您怎么看,彭将军指责你们是叶公好龙,您认为您是叶公吗?

台湾:军事互信可以免误判摩擦

兰宁利:这个比喻不太恰当,最主要我们这边领导人一直在推动这件事情,最主要的是我们的目标是期望减少两岸中间因为误判而引起擦枪走火。所以我们非常急迫的需要建立一个军事互信的这种机制,来避免这种误会。在建立这种机制之前,我们就希望说要让台湾老百姓了解,我们有这个必要跟大陆方面取得这方面的互信,军事方面的互信。那么在现在为止,这个互信的程度因为ECFA签了以后,是有所提升,但是还没有到那种程度。

彭光谦:当然这个台湾现在是一个多元化的社会,有绿营也有蓝营,还有其他的一些政治力量。但是我们应该有一个主导的思想,不能让任何人都可以牵着我们鼻子走,如果在这个所有问题上都听反对党的,那你这个政党就不要执政了。

邱震海:那么兰将军,刚才听您的意思是说,两年前您在我们节目当中一直在倡导这个两岸军事互信机制,是前线指挥部之间的对应,换句话说这是战术层面上的双方一种磨合,还不是到战略层面。现在看两岸不论是谈到撤飞弹,撤飞弹背后的很多问题,现在与其说是战术问题,还不如说是双方在战略上还存在着严重的分歧,二位怎么看?

兰宁利:我觉得您的看法是非常正确的。

邱震海:从台湾方面情况来看,战略上的互信不足,主要是问题在哪里,双方在哪些问题上存在着严重的战略观点上的差异?

两岸观点差异:“一个中国”的定义

兰宁利:战略观点最严重的一个两边有看法有歧异的,是对“一个中国”的定义问题。我们认为“一个中国”的定义是两边不一样的,我们是主张中华民国,大陆是主张人民共和国。OK,都叫一个中国,但是双方的定义不同。

大陆:“一个中国”的共识是前提

彭光谦:但是对于“一个中国”这个两岸各有各个说法,但是我们现在想往前走,那么就选取一个最大的公约数,最大的公约数就是两岸不管是大陆还是台湾,是一个国家,这个国家就是中国,全世界只这么一个中国。至于你的内心里面对这个现状怎么去解释,那是你的问题,但是如果我们要想往前走就必须取得一个共识,不要去搞什么各表,一定要同表,不然的话永远找不到交集点。你各表、各表,表到什么时候是完呢?

邱震海:从刚才讨论当中,我们可以看到两岸军人在这方面还是存在一些严重的可以说是战略上的分歧。

邱震海:您现在正在收看的是大陆国防部不久以前表示愿意撤出针对台湾的导弹之后,现在两岸的军事专家所做的一个现场的电视对话。兰将军您一直在倡导两岸军事互信,但是您刚才第一步说了,两岸互信,战略互信现在不足。但比较坦率的讲,这两年从您一直在推动操办两岸军事互信问题的过程当中,您有没有感到台湾是到一些内部或外部的压力,以至于使你们内部出现了某种微妙的改变?

兰宁利:因为我必须要跟各位承认,就是说我们国内的政治气氛就是还没有好到说,可以不顾这些有政治前提或者政治有条件的军事互信,大家是没有办法接受的。我们这次执政党推这个ECFA这个问题来讲,明明是一个这么好的议题,在台湾推起来是如此的艰辛跟痛苦,这个是几乎是推不下去。

最近这个案子,这个月底要在立法院要讨论,到底能不能通过我们还不知道呢,所以像这些问题对于年底的选举,正如林郁方委员说的对于选举都会有严重的影响,这有就表示什么,这就表示我们内部对这个问题是非常敏感的。

邱震海:来自美国有没有压力,我们比较坦率的讲?

台湾:美国没有对台施加压力

兰宁利:在美国还有一大堆学者,我们经常在座谈,为这个问题座谈。我必须要非常坦白的说,美国对这方面是没有压力,不但没有压力,而且他们会诱导,就是希望我们在加强跟大陆的对话,注意是对话,他们认为说改善两岸关系是非常值得鼓舞的。

台湾:内部压力不可忽视

兰宁利:这个他们并没有明讲说要干涉这件事情的推动,所以我们认为说,外部的压力,我们并没有直接的感受到,但是内部的压力目前是仍然存在,不可忽视的问题。

邱震海:您认为美国的战略上,有没有可能或者有没有曾经对台湾划定过几条底线,在两岸互信方面?

美政府对大陆采合作态度

兰宁利:目前我的了解,因为我也参加过这方面的研讨,我的了解是没有是没有。我的了解美国这两年对台湾在这方面就是很含混,没有。尤其是奥巴马政府上台以后,奥巴马政府一开始对大陆的态度是采取非常强烈的合作的态度,我们一直在观察他的意向,我们也观察亚洲其他的国家,像日本、南韩还有新加坡的动向。

美舍弃对台利益  旨在争取大陆?

兰宁利:我们感觉到美国在逐步调整他在亚洲的战略。但是在这方面,在这方面我们台湾目前还没有感受到它直接的压力,并没有感觉到。反而是我们认为说他在跟大陆和好的过程里面,他会牺牲一部分对台湾的利益,就是军售了这方面他会有所节制,这是我们目前所感受到的。

邱震海:我们沙盘推演如果说现在事实上在可预测的未来,这一步也不可能成为现实,如果说有朝一日两岸的军事互信不但在战术层面上,而且在战略侧面上达成某种互动的话,您觉得美国还会一如既往的以这种推动的方式来进行推动吗?

大陆海上战略:美国无法接受?

兰宁利:这个问题,我们觉得主要的问题是要看中国大陆。中国大陆最近在黄海的演习、东海的演习,以及南海的演习让美国感觉到中国大陆有意思把第一岛链以内,全部的海域视同中国的内海。这种战略的选择对美国来讲是没有办法接受的,假如这个事情继续发展下去,美国势必要调整它在东亚的战略,因此它也会调整对台湾的看法。

大陆:美国牵制台湾为客观事实

彭光谦:第一个是美国的牵制,这个是客观存在的,不管你感受不感受到,甚至美国的已经做的很露骨了,我想这是也没有必要去遮遮掩掩。美国当然不希望这个陷入两岸的战争,但是他也不乐意见到两岸之间真正的解决和平发展的问题。

[责任编辑:马超]
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