邱震海：有关这个问题，我们来听听杜平的意见，杜平兄，你曾长期在东南亚生活，您觉得东南亚能够摆脱这种心态吗？当然了中国不可能去改变东南亚，关键是中国如何从战略的角度，一方面争取东南亚，另一方面能够逐步的消化美国试图介入中国和东南亚主权矛盾冲突的这么一种战略的企图，您觉得从这方面中国应该有哪些思考？
过去十年东南亚对华态度大改观
杜平：对，我觉得过去十几年，从1990年代中期的时候，也就是朱镕基当总理的时候，那时候和东南亚的关系开始发生非常大的变化，开始完全是冷战时期对中国的看法，后来经过经济合作，各方面的合作，他们对中国的看法发生了非常大的转折。
后来到了20世纪，至2010年这10年里面东南亚对中国的看法已经有非常大的改观了。实际上从过去10多年的中国外交政策来看，尤其是对东南亚的政策来看是相当的成功，只不过是今天，美国掺入进来以后，发现中国在这样一个长期发展的目光下所采取的很多战略和策略，所以美国就开始阻挠。
美返回东南亚冀排挤中国影响力
杜平：这样一个阻挠并不以意味着中国在外交上在东南亚外交上是失败的，没有，是非常成功的。之所以成功，所以美国才开始也跟着中国进入东南亚，或者说用她的话来讲，回到东南亚，就是希望能够打消中国的影响力，包括像日本，他们过去在东南亚的影响非常大，投资也非常大，安全承诺方面也是非常大。所以就说过去十多年的时间里面，中国实质上把美国和日本在东南亚的影响力大大的减少了，正是因为如此，所以美国和日本相当的着急，也就是为什么中国加入什么样的东南亚条约，他们也跟着参加。
邱震海：现在有一个问题，现在既然是从战略上来思考，如何和美国因素在东南亚短兵相接也好，微妙巧妙互动也好，总而言之，不能让美国主导了这个问题，中国方面应该有那些思路呢？
比方说，思路之一，这是完全是我个人的浅见，求教于二位，比如说中国既然能跟俄罗斯就黑匣子岛，一下子产生你一半我一半，产生这种大义，非常充满智慧的矛盾解决方法，中国是不是有可能在跟东南亚南海主权问题上，做出某种既维护自己民族尊严，同时又符合中国长期战略利益的妥协和让步。同时在这种情况下，争取东南亚在中美之间适度的保持平衡。时教授，您认为有这种可能？
南海：中国是否可能做出战略妥协？
时殷弘：我觉得你的总的设想原则上体现了，确实是有远见有大局观念，而且有总的战略决心，但施行起来，目前来说比较有困难。
第一个，一个好的战略，特别是战略革新，战略优化，必须要有最高战略领导人，要有充分的时间去思考、关心、重视这个问题，也许过去一两年，恐怕我们中国在对美关系上用的时间太多，当然对美关系非常重要，但是中国是一个大国，世界很大，我们需要全方位的外交，我们需要更多的在最高领导层次去思考中国怎么在东南亚逐渐的化解我们面临的两难。
走出两难中国需要全局思考
时殷弘：第二要有勇气，要有决心，有些事情在战略上是非常正确的，但是中国是一个13亿人口的国家，动员人民保持国内的基本共识非常的重要，也在这个方面需要有勇气、需要有时间、需要有技能，去和人民一起商量办事。
实施正确战略需要勇气和技巧
时殷弘：第三，东南亚国家多，而且跟中国涉及的是主权争端，所以既不能走的太快，但是像现在这样的争议如果持续几十年，恐怕对中国的全局是不利的，因此，至少我们可以进行一些创新性的战略思考和战略规划。
拖延争议现状对中国全局不利
邱震海：对，刚才时教授提到很重要的一点，如果这样的局面长期维持下去，对中国的长远发展至少是不利的，难点之一，在国内民意的整合，难点之二，也许是跟东南亚国家的协调和沟通。民意的整合第三步聊。我们先看看杜平兄，如果说中国的决策层有意在这方面做出战略上无的一些迂回和妥协以争取东南亚。您觉得，从你长期在东南亚生活的经验，东南亚国家愿意作出某些善意的回应吗？
南海中国不可能有更多妥协
杜平：我觉得说在这样的一个南海地区，东南亚这方面，中国政府应该是不可能作出，事实上已经作出很多妥协了，这个妥协表现就是搁置议争议，共同开发，或者是就对很多的一些冲突，基本上保持比较超脱，或者让步的态度，这个让步已经相当大。
但是另外一方面，你要说在领海问题上作出让步，中国老百姓首先是不会答应的，所以首先必须要做的事，跟东南亚国家保持比较稳定的关系，用经济合作的方式来消弥政治的分歧，安全上的疑虑是很难消除的。只有当中国非常强大的时候，安全疑虑他们对中国得到安全疑虑可能才会消除，因为现在中国处于非强不强的地步。
现阶段更多让步将带来更大问题
杜平：他们基本上还是冀望于美国身上或者是日本的军事同盟身上，对中国安全始终会保持威胁，所以你作出的任何让步，只能会带来更多的问题。这更多的问题并不能消除他们对中国安全的疑虑，特别是跟中国有其他更多的，包括像越南这样国家，对中国的疑虑永远放弃，你即便作出了太多的让步，越南也不会认为你对它是没有威胁的。
邱震海：刚才其实我们谈到了打引号说“让步”二字，无论是时教授从国内民意的整合，还是杜平兄从东南亚国家的心态，看样子从非常浅的层面上作出让步，这是非常的不现实，也是不应该的，那既然这样的话，中国未来如何多层次、多方位的，有一些战略上的思考。时教授，您怎么考虑？
中国和东南亚长期须各作让步
时殷弘：前提就是中国和东南亚长远方向来说，互相各做适当的让步，就中国方面来说，就长远说，如果说必要的让步，这个是比较长的历史过程。首先我觉得有的时候不妨为了使得中国人民相信中国政府在南海问题上，坚决捍卫中国利益的话，我们确实要改变过去一方面宣称主权，但另一方面在建立有效的主权承载方面做的过少的倾向。
中国须加速建立南海有效存在
时殷弘：当然我们今后要建立一些有效主权存在，而且要非常坚决，不免会暂时引起东南亚国家争端，如果这样做了就会给中国政府以更大的将来。
