马航MH17坠机疑团迷雾重重谁是罪魁祸首？

乌嘉宾称美欧日可制俄遭强烈反驳 火药味浓

胡一虎：美国的媒体，包括纽约时报，包括几个主流大报都在说，马航客机被击落有可能会导致新世界大战，有人说你这完全是无稽之谈，但是也有人不断地在公开场合在不断地逼问奥巴马，是不是美俄之间进入了所谓地新冷战，奥巴马说NO，NO不至于，但是真的情况，有没有可能往这个方向恶化下去呢？忠平。

宋忠平：我觉得它（新世界大战）现在的可能性不大，但是这种冷战的可能性还是比较大的，毕竟冷战到热战，它是需要导火索的，那么从马航本身事件来看的话，我觉得引爆所谓的新世界大战的可能性几乎是没有的，毕竟这个事情，是一个很小的事情，它只是乌克兰危机里面所带出来的一个问题，大家都想把这个事情大事化小，小事化了，尤其是俄罗斯，它现在可能成为国际社会众矢之的，所以它更应该来自证清白。

胡一虎：陈洪回应，陈洪。

陈洪：我觉得爆发新的世界大战，这个有点危言耸听了，爆发新的冷战我都不同意。我们年轻时候学过这个，事物发展、历史的发展是波浪式前进，然后是螺旋式上升，它永远不会回到一个原点上，它再要上升的话，再要对抗的话，它一定是绕一个圈，到了一个新的起点上，螺旋式上升，所以你说回到新的冷战，回到那种新的冷战，有这么大的可能性吗，我觉得这是危言耸听，而且是把这种词汇的套话，我不同意这个观点。

宋忠平：陈老师，我来接陈老师一句话，确实是螺旋式的上升，之前的叫冷战，现在的叫新冷战，这不就是螺旋式的上升的新冷战吗，所以我觉得现在的人的观念应该稍微改一改，历史是不断地在进行变化，冷战的形式会不断地去变化。

陈洪：你说加一个新冷战，就是我螺旋式上升的一个新原点，这是无稽之谈，我不同意这个观点。

宋忠平：是不是新冷战，关键在于这个对立方是谁，从散在来看的话，美国确确实实它是在按照冷战的打法，来对某些国家进行遏制，这里面不仅仅是俄罗斯，还有中国，从这个角度来看的话，我们应该考虑，尽管这两边不是一个阵营，但是从俄罗斯，从美国来看的话，它确实已经已成了一个固定的阵营，只是说，现在这个冷战，没有规模以前这么大，但是它所做的一切都在做，包括它的亚太战略再平衡，欧洲战略再平衡以及反导都在做这个事情。

胡一虎：所以到现在为止，为什么大家一直陷入在这个问题的讨论。您看，在过去这几天当中，奥巴马在公开的场合也被美国的媒体在逼问这个问题，因为这件事情你的判断会直接观察到整个国际局势的走向，玉军的观察。

冯玉军：冷战是有它特定的含义，军事上的剑拔弩张，最终两次柏林危机，一次古巴导弹危机，几乎引发新的世界大战，这是冷战，那么经济上。

陈洪：战争是一触即发。

冯玉军：经济上，两个平行市场，美欧有它的市场，那么在苏联这一边，有经互会（经济互助委员会）另外的一个平行市场，另外就是意识形态上的严重的相互对立，没有这三个要素是不称为冷战的。

我们现在处于一个全球化的世界，尽管很多人说，美国人在金融危机以后，遭受了很大的冲击，实力大大地削弱，国际影响力在衰减，但是我想提醒大家一个非常重要的问题，现在在金融危机之后，世界上正在发生着三场非常重要的革命，哪三场重要革命，新能源的革命，新工业的革命和新军事的革命。在这三场革命里面，美国人都是在占据着非常主导的地位，过几年我们会看到，美国可能会重新站在这个世界的新的舞台之上，而且引领着这个世界，可能很多人不同意这个观点，但是我觉得这是一个客观的趋势。

胡一虎：好，这是玉军的观察，梦夏，一分钟补充。

苏梦夏：其实美国比如说它很明确地表示，自己的欧洲的利益，它就说，这个是我们国家的利益，甚至最近美国的共和党，还建议把乌克兰定为非北约的美国最重要的盟友之一，但是如果俄罗斯相同的说法，它说乌克兰是我们的战略空间，可不可以尊重我们的想法。

胡一虎：所以这个问题非常重要，这个背后牵涉到领导人之间怎么看待自己的国家，怎么看待对方，这直接影响到整个世界的军事发展。来，夏光，乌克兰的看法。

夏光：美方的利益在这，它想跟我们合作，它想跟我们在一起，然后俄方的利益很简单，俄罗斯的利益很简单，它想把乌克兰归自己了，就是我跟（你）。

胡一虎：合在一块。

夏光：你都知道了是吧，然后这里面很简单，大家我觉得都心里很清楚，美国加欧盟，加日本，控制一个俄罗斯，很有办法单独一个美国控制俄罗斯很有办法，很快，不用什么制裁，这些制裁那么慢，那么艰艰苦苦地往上升级，是什么原因呢。

胡一虎：留空间。

夏光：不想把俄罗斯杀了知道吗，它想跟俄罗斯说，暗示一下你，哥儿们，你看见了没有，下一步更复杂了。

胡一虎：所以要不然它就直接这样上来了。

夏光：你别打仗了，你停吧，停吧，知足吧，好吧，就这个原因。

胡一虎：所以我想判断一下，如果从你的角度来讲，其实

如果美国真的要动手，美国直接提供更有攻击性的武器给乌克兰政府就可以了。

夏光：对呀，很简单，比如就这一种做法。

胡一虎：来，大辉。

吴大辉：打世界大战需要资格，我认为打世界大战需要资格，需要能力，需要意愿，现在有资格有能力的只有是美国，但是美国没这个意愿，阿富汗战争正要撤出来2014年，现在它有六场战争都是它主导的，那么它愿意在这些地区打第七场战争吗，中国人说，欲求其上，必求其上上，从乌克兰危机一开始，它就放弃了军事的选项，在马航飞机被击落以后，奥巴马三次发言当中，也谈到了不会使用军事力量，所以在目前的形势之下，虽然乌克兰的冲突有扩大的这种趋势，但是所谓的能走向世界大战，或者走向冷战的这种可能性都小。

胡一虎：来，梦夏。

苏梦夏：我觉得斯拉夫人也是俄罗斯人，也是乌克兰人，我们都很有坚持的力量，其实跟中国人一样，所以如果这个局势真的走极端主义的那种方向，是可以坚持的，不可以说美国跟欧洲，跟日本它们很有办法控制俄罗斯，是控制不到的，如果真的死亡也不要被控制，是控制不到的，但是有没有这个价值，有没有这个意义。

胡一虎：等一下，你们两位先等一下，两位火药味太重了，都有挑衅的语言已经在出现了，来，等一下。来，永灵补充，缓和一下，缓和起来。

邵永灵：其实我觉得无论是新的世界大战还是冷战，都不会发生，因为双方的实力是完全不对称的，作为俄罗斯来讲，它并没有对等的实力进行反击，实际上我认为俄罗斯也不会有这个意愿，其实可以看到，现在普京他在很多方面他已经开始出现一些软化的迹象了。

胡一虎：比如说。

邵永灵：其实，他是一个聪明人，我觉得就最近他对美国的制裁。

胡一虎：已经在开始调整了吗？

邵永灵：实际上他是一个。

胡一虎：普京是否已经在开始调整，他对乌克兰还有包括对西方的一些态度。

邵永灵：我觉得对普京来讲，他在俄罗斯能不能受到欢迎，对外的强硬姿态当然是一个方面，但是归根结底，还是他能给俄罗斯人带来什么，如果说三年、五年这个越来越糟糕，我相信俄罗斯人一定会移情别恋。

胡一虎：陈洪补充一下，陈洪。

陈红：刚才夏先生说的美国人只要拉了日本，拉了欧洲就可以把这俄罗斯打趴下，我不同意这个观点，俄罗斯不是一触即溃的这么一个国家，俄罗斯是个大国，你去查一查俄罗斯的作战历史，从二战艰苦卓绝的四年的卫国战争，哪一个世界上的民族不为这个国家的抗战所敬佩，所以我讲，如果说真的有这种情况，美国人要出手，要用军事的手段来做这件事，在今天这个世界上，我觉得不大可能，而且俄罗斯也完全有能力去反击。

胡一虎：忠平。

宋忠平：我觉得我们可能总是在误解俄罗斯总统普京，他总为会有一些出人意料的一些举措，所以我们总是在误解他，另外一方面的话，我觉得从现在来看的话，是不是冷战关键在于什么，在于采用的是什么样的手段，美国现在是希望，在俄罗斯发生一场像乌克兰一样的橙色革命，这是它的新冷战所能够达到的一个结果。

胡一虎：好，谢谢，玉军补充，玉军。

冯玉军：我觉得现在这个世界，不是冷战和热战时期的世界，而是你要活，也要让我活，我活得好，你活得会更好，所以说从这个角度上来讲，尽管俄罗斯对乌克兰有自己的一整套的设计，但是在拿下了克里米亚之后，我们看到它走不下去了，它遇到了太多太多的困难，而且这些困难是普京总统可能原来所没有设想到的。从另外一个角度上来讲，美国也不要指望着通过所有的遏制，就能改变俄罗斯的一切，还是要通过谈判的这种方式来解决最终的危机。

《一虎一席谈》凤凰卫视中文台播出【节目专区】

主持人：胡一虎【主持人专区】

首播时间： 周六 20：00-21：00

回放时间： 周日 03：10-04：05 13：00-14：00