宋忠平：收复钓鱼岛关键不在装备而在决心

2012年10月02日 18:19
来源：凤凰卫视

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徐静波：必须面对钓鱼岛实际被日本控制的现实

徐静波：从伦理上面来讲，你讲的话是完全对的，但是我们必须要面对一个现实。

胡一虎：实际的情况。

徐静波：什么现实呢？就是说，从1895年开始到现在为止，这个岛是日本实际控制。

陈泽祯：但是我告诉你，假如，前两天台湾，就是昨天的清晨，就是大概五六点吧，台湾的海巡舰跟日本水炮打起来了，WorldNews以大量的大批大量照片登出来，而且这里面报道了这件事情，而且提到最后结论怎么样，台湾对着日本用了，对，就是这张照片，来争取了，对，对这个有，主权有争议的这个钓鱼岛开始了有了争议。

苏浩：我刚才非常同意这个泽祯先生所谈到，这么一个交叉这么一个水炮的正面打击，我觉得这个非常好，一个什么东西呢？这确实是，如果我像过去不可想象，但是现在是现实，这个现实不单是台湾方面，我们的宝岛的台湾方面已经和日本直接对垒起来了，交叉打了，那么这个，之所以能够做到这一点，第一，我想说明的，这是由于中国大陆，我们确实有很雄厚的实力出去了，这地方存在了，让台湾有这种信心敢于这么做了，所以台湾的渔民当时出来，出岛的时候，从那个宜兰出来的时候，他们明确的说，因为大陆上岛。

陈泽祯：不是这么回事。

苏浩：这是第一我想说明的，第二点，这个现象说明一个什么问题，这就是台湾方面，包括我们中国大陆方面，我们的中国方面已经在这个地方存在了。

陈泽祯：你搞错了。中国（大陆方面）在四十六海里外，台湾（方面）是冲到二点一海里。

苏浩：对对，所以台湾也是中国的，台湾也是中国的，所以我们中国方面都已经到达四十二海里。

胡一虎：我要问一个问题，正因为这件事情，这个礼拜当中这个动作坦白讲在日本也非常高度的关注，日本会担心，是不是从它的角度来讲，它跟台湾之间过去有传统的情意，再加上大地震的时候，所有境外捐款最多的是来自台湾，而这件事情看得出来，似乎在保钓来讲，中国大陆跟台湾走得越来越近，日本会不会借机来做挑拨的工作，泽祯。

陈泽祯：这是肯定会，很简单，台湾只要再继续硬下去，而中国大陆假如也相对地在经济制裁上已经让日本开始蒙受到很大的压力的时候。

胡一虎：双管齐下。

陈泽祯：那个时候日本绝对是怕死了，因为我一直没有机会跟各位讲，在1990年我曾经很技巧地促成了双方，那个时候我们双方是为敌，敌得要死的时候，我们能够促成这两个，同时我们同一天起来，对抗日本的（在）钓鱼岛（上的动作），使得它们真的吓退了，将近十几二十年没动过，但是呢同样的今天，这个问题一模一样存在着，今天假如说台湾，台湾、大陆方面不要忍下去，而我们这个态度能够继续下去的话，我告诉你日本绝对开始对台湾讲，我们把这个什么，钓鱼权给你什么，想办法让台湾安抚下来，绝对来挑拨。

胡一虎：对。现在日本放出一个声音吧，我渔权肯定会退让。

陈泽祯：已经退让。

胡一虎：我渔权给你退让的话，我可能日本来协防你台湾。

陈泽祯：对对。而且还补助台湾武器来抵抗，来防止中国大陆解放台湾呢还，真的，你以为是假的。

观众：我是补充几个观点，第一呢，就是我们国家的外交政策呢，从七十年代以来，一直是邓小平同志提出的韬光养晦，但是我觉得这个韬光养晦是应该有底限的，当主权受到威胁的时候，像钓鱼岛问题就不应该再坚持这个原则，我觉得这是一个问题。要补充的第二个问题，就是我们军事上一直是防御性的，所以说有些人就认为我们不应该在军事上扩张，但是钓鱼岛主权在我，我们处理钓鱼岛问题，就是我们执行防御性的一个军事策略的一个非常正当的理由，所以我觉得就给大家提醒这么两点。

我是想代表那个我们年轻的这一代说一下，我是八零后，我是学日语的，对日本文化呢也略微知道一点，但是我是想如果发生战争，会不会会让我们经济落后到，我们当年抗战的时期，我想不会。另外一个我是想说，作为年轻人我们应该有一点血性，应该有一点信仰，我们不害怕流血，我们不害怕牺牲，我们害怕的是领土的不完整，现在中国真的是外忧内患，但是我们应该有一点决心，有一点信仰，拿出我们的性命，拿出我们的鲜血，我们不怕再流一次鲜血的长河。

我们在处理中日关系的时候，也要有这样一个历史的视角，也要有一个更高的战略的豪赌，看待，要高度警惕类似美国这样的，我认为是所谓的真正的幕后黑手或者说我们最危险的敌人，这个我想表达的观点，谢谢。

胡一虎：好，谢谢，事实上在这次钓鱼岛的争端之后，我们在之前听到很多很多的专家学者都谈到，在背后的黑手，还是包括美国，美国它有它重返亚太，再平衡的一个战略考量，相对的，美国也有它很多的来自金融方面跟全球的经济方面的布局，最近就有许多人提到了，其实中日之间的贸易量不断增加，在欧美经济低迷的环境之下，全球甚至认为说中日韩自由贸易区将成为未来经济的增长引擎，而应该在年内启动的谈判因为钓鱼岛等问题的摩擦而停滞，随着中日之间的贸易战的不断地扩大深化，人民币与日元之间的货币互换的需求势必大大的萎缩，这对两国的金融都是一大冲击，但是面对这样的情况来讲，但是面对这样的情况来讲，最大的赢家是谁，可能就是美国，在美国背后，它可能就有它的一种金融帝国，包括它整个全球战略的考量，这是不是也是它的全盘战略考量之一，泽祯。

陈泽祯：对，所以我就在讲，现在我们不要动不动，我们怕跟中日要打仗了，要打仗了，因为现在战争是绝对不只是武器对武器，因为经济战，以及这个所谓士气战，宣传战，统统包括在内，我们这些战要赶快做了，我们想要避免真正的枪对枪，炮对炮是飞弹对飞弹的，灭亡性的，双方灭亡性战争的话，要让日本知道，二次世界大战你们跟我们中国打了八年，我们断一条手，你们也掰一条腿，结果最得利的谁，苏联，这次你又要来跟我们搞了，很简单，今天我们不管讲什么好，经济也好，干嘛也好，我们中国人唯独对，我们亏都可以吃，就是领土的亏不能吃，因为我们花了，我们的上一辈花了这么大代价保护了我们的领土，所以我们领土的亏不吃的，所以而且领土亏特别对你日本是更不能吃，请你们也谅解，所以说我们假如要受到这么大的这个损害的话，你们受到什么样的损害，也让他知道日本国内也会有，开始有有志之士出来帮我们，这就是宣传战。

胡一虎：宣传战，好，苏浩苏浩。

苏浩：我近十年来一直在研究东亚区域合作问题，那么我到美国去，到美国国务院，美国的国务院的官员曾经拿出一张表告诉我，这里面东亚区域合作十加三、十加一，中日韩等等，他就问苏教授，我们美国在哪儿呢？现在美国最担心的实际就是，我们东亚区域整个的一个整捆，把美国排除出去，所以美国现在一个非常明确的战略意图就是撕裂东亚，把东亚国家之间划一条线，让你们分裂，以这种方式它是美国最需要搞的一个建构美国主导的太平洋秩序，这是美国的非常明确的战略目标。

胡一虎：来，静波，中日的对抗来讲，真正的渔翁得利是不是就是美国？

徐静波：我觉得在钓鱼岛这个问题上面，美国并不是个幕后操作者，为什么这么讲呢？就是说日本挑起的这次钓鱼岛事件，美国它可以说很为难，为什么呢在这里，中日之间交战的话，美国应该站在哪个位置上面，美国觉得自己没法站位置，因为它不愿意同中国打仗，开战，但是呢又不愿意给日本当炮灰，所以在这个背景之下呢，美国现在能够给日本做的就是一件事情，帮助日本训练一支海军陆战队，其实最近在天宁岛，美国在做的事情就这么点事情。