宋忠平：收复钓鱼岛关键不在装备而在决心

2012年10月02日 18:19
来源：凤凰卫视

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宋忠平：钓鱼岛是主权问题 主权问题是排他的

陈泽祯：我告诉你，今天我们光是这个节目，请问一虎兄你还记不记得，我说日本政府说它们可以控制的，没有人上岛，我说绝对控制不了，你记不记得，有没有一个人坐到对面的，上来没有，上两次了已经，另外我说，在那个时候他们马上已经公布说，我们哪一天哪一天要“国有化”了，我说我们那个时候一定要宁为玉碎不为瓦全，把这个，不惜一战，哪怕我打不过你我也要跟你打，这种宁为玉碎的这种心拿出来阻止，结果呢，我们又有人，我们要理智，我们有这个，自己有很多，在中国人认为中国的所谓日本通，又讲一些屁话，结果呢时机过了，我再往前走一步，假如在那个石原慎太郎在美国讲出那种混蛋话的时候，我们中国就已经跳得三丈高，你看会不会有“国有化”这个事情。

陈泽祯：太晚了，每一次时机都被这种消极论给搞掉。

胡一虎：您在画面上所看到的就是中日友好二十一世纪委员会，中方副秘书长，也是前驻日大阪市的总领事是王大使，王泰平。王大使刚刚在台下也听到双方的交锋了，我想您也是非常熟悉，双方之间的一些外交方面的彼此的一些结交的方式，相对我们很好奇，就您所接触到的日本的这些的资深的外交官或者日方的官员，他们难道不重视跟中国之间的关系吗？您在跟他近距离回应的时候有没有发现他们态度上的转变呢？

王泰平（前驻日大阪市总领事）：最近我参加了中日之间的这个研讨会，见到了比如说前日本驻华大使宫本雄二先生和一些日本的朋友，在下边呢，这个很多的人承认，实际上中日之间在这个问题上是存在着主权分歧的。

胡一虎：您说的这些日本官员当中，他私底下都是承认这是有争议的。

王泰平：对。

胡一虎：但也只能保持在台面下这样说。

王泰平：包括一些学者实际上都是承认的，所以现在，方才我们几位专家学者也谈了，我也很同意，就是要改弦更张日本政府，悬崖勒马，回到1972年邦交正常化和1978年和平有条约缔结的时候，两国政府达成的共识和谅解。

胡一虎：对，泰平兄你刚刚用了八个词，改弦更张、悬崖勒马，但是以现在我们在过去的二十天当中所采取的一些策略，采取的这些方式来讲，有让他们有这样改变的迹象吗？你的观察，有发挥效果吗？

王泰平：包括是昨天（9月25日），我们国务院新闻办发布了关于钓鱼岛问题的白皮书，我觉得这个是我们这场斗争的一个很重要的步骤，就是让国内这个广大的。

胡一虎：这个白皮书不要小看它，这个简单的白皮书，这个白皮书最大的意涵是什么？向全世界发出了什么样的声音？

王泰平：一个是向我们国内，这个满足我们广大民众的知情权，第二个向世界上，这个让更多的人，官方和民众了解中国政府在钓鱼岛问题上的立场，钓鱼岛问题的历史的经纬和我们的政策主张，我觉得这个是很重要的一个官方的，权威性的文件，我们现在对待处理钓鱼岛的问题，应该放到中日关系这个总的问题，这个框架内来考虑，不仅如此，更要考虑到我们外交的全局，要考虑到中国现在处在什么位置，中国现在的和平复兴或者叫崛起处在什么阶段？要综合的考虑，那么什么是我们最根本的利益，最长远的利益，最战略的利益，只有站在这样一个眼光和高度来看这个问题的话，怎么处理就比较好办。

胡一虎：王大使提到这一点，跟苏浩有点在网络上某些的呼唤是有一点不谋而合的，苏浩在最近特别提出了一个看法，说其实让日本来接受与中国交叉管理，重叠管理、共同管理（钓鱼岛）这是你所提出来的。

苏浩：对。

胡一虎：为什么会有这样的想法？

苏浩：确实到几个月以前为止，钓鱼岛确实是在日本的实际，我们叫实效的控制之下，这是一个过去的现实，那么通过这一个多月来的这么一个较量博弈以后，事实上现在我们中国进去了，我们中国不但挤进去了，而且我们中国呢在这个地方就不会走了，肯定不走了，所以钓鱼岛日本实际控制的现实已经改变了，当然，我们可能现在还无法把日本，把它消除，它的控制把它消除现在还做不到，但是至少我们控制钓鱼岛的这个进去，这是个现实。

苏浩：好，苏浩你刚刚提出一个战略性的思维，你觉得双方来共同管理，其士商来讲中国也就跨越了一步，到底可不可行呢，忠平。

宋忠平：我觉得这个问题挺可笑的，为什么呢？钓鱼岛它是主权问题，主权问题在国际法是排他性的，唯一性的，就跟老婆一样，她是唯一的，她不能两个人共用，共用的叫情妇，不叫老婆。

胡一虎：好，谢谢，来静波，你也是在日本很久了，难道这只是一个苏浩个人的期望吗？从日本的民间当中有没有这种呼声的可能性？

徐静波：我觉得这不太现实，我觉得解决这个钓鱼岛问题，刚才我们王大使也谈到一点，就是说必须放在一个中国的这么一个现在的国力和世界整个外交的局面来讲，就是所谓大局，从这个角度来考虑，所以我就觉得就是说，我们现在能够第一步达到同日本的交叉管理，但交叉管理能交叉到什么程度，这是我们的智慧问题，能够达到这一步，从而来实现我们的共同管理，我觉得这就是一个很伟大的胜利。

陈泽祯：我先，在这个之前上我讲一句话，我以前还是真的卡爬格子、写稿子混饭吃的人，可我发现我的国文底子实在太差，我到了中国（大陆）来以后，凡是官方讲的，我们要落实什么东西，我们要加强力度什么什么，我们要顾到日本，跟中日之间的综合性的什么，讲了半天我不晓得讲什么，我发现我中文真听不懂，永远是那高空盘旋的，包括日本我们要用智慧，我们把这个叫交叉着来控制，人家让你交叉吗？假如你没有真正的打，人家只讲主权的，你没有一个力量真的逼着它来接受，这种都是反过来讲是空话，现在再讲这个，我告诉你，这个东西是怎么样，是最近我们中国现在有，包括台湾跟它水炮对打了，我们的，就台湾方面的海巡船根本穿过去，他们的水炮打我们的渔船，我们水炮打了他们的军舰去了，它们那个叫海防船。

宋忠平：海巡船。

陈泽祯：这样子干法它们会吓死，以前台湾永远是被日本欺负，我的天，这次台湾也跟他们拼上了，很简单，因为大陆的去了所谓的千艘渔船，种种种种的态度硬起来了，再加上我们国内有好几个，十几个都市开始反日，要抵制日货种种了，这个是他们，千万不要自我感觉良好，不要自我陶醉，不错，这个东西讲出来，这个东西只是我们现在这么大的力量下来，刚刚开始萌芽，不要以为它这一句话，我们就哎呦好得以了，它们软化了，又在那自我做梦。

胡一虎：请说。

观众：我觉得就是战争毕竟来说那个是一个非常大的事情，必须是在我们穷尽了所有的手段之后才会想到战争，那么我们一定要先从经济上开始，实际上日本现在有没有软化，我觉得还是有一点软化，那都是因为中国在经济上面给它了很大的压力以后，它才会有一定的软化。