宋忠平：收复钓鱼岛关键不在装备而在决心

2012年10月02日 18:19
来源：凤凰卫视

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宋忠平：收复钓鱼岛关键不在武器装备而在决心和意志

徐静波（日本亚洲通讯社社长）：就是我们要求日本现在你回到这个底线上面，那么以前我注意到一点，就是说中国外交部发表过声明，要求日本一定要收回“国有化”计划，但是现在扬外长提出了一个观点，就是说纠正错误，他没有明确提这个目标，我觉得中国政府在这个问题上面已经有所退步。

胡一虎：真的是如此观察吗？苏浩，你的观察跟他一样吗？

苏浩（中国外交学院外交学系教授）：不完全一样，我注意看了一个词，叫做应约会见。

胡一虎：对。

苏浩：实际上包括前天那个。

胡一虎：他可以不去的。

苏浩：对对。实际上从这个角度来看，实际上一个情况是日本方面主动要求和中国方面会见，包括它派特使到中国来前天（9月24日），那么谈，好像从姿态上来看愿意跟中国谈，但是我现在的观点是，实际上回到原来的共识是不可能的，因为事实上日本的这么一个所谓的这个钓鱼岛“国有化”的这么一个事实已经完成了，而且我们的船只也已经过去了，已经在钓鱼岛存在了，这么一个事实已经彻底改变，所以对日本来说我们现在需要做的是，让日本要接受现在的现实，中国的舰船在钓鱼岛已经存在，中国的渔民在钓鱼岛已经大规模地捕鱼。

胡一虎：好，现在如果说像苏浩所说，我让你接受我现在的事实，日本现在它强调说，我现在看到你这部分在海域当中你们相关的动作，我是在节制的，所以它会不会继续保持这个节制状态下去，泽祯你的观察。

陈泽祯（台湾早期保钓人士 原《联合报》驻日特派员）：不管它派什么外长来，派特使来，我觉得都是我刚才讲的，我东西已经放在口袋了，我要你们中国接受，我已经放口袋的事实，现实，然后要讲点好听的话，中日几百年的友好了，六十几年（前）把我们中国杀了三千多万人，都不提了，也不必道歉了，就是说你就顾着以后吧，我们中国还多的是这种什么专家，教授，什么理性派多的是这种人，还在后面扯你后腿的，很简单，它就巴不得，我们继续用这种方法，所以这种会谈对我来讲，我根本看看就过去，我才不愿意去抓这个字，抓那个字，没意义，很简单，这都是手段的一个过程而已，我告诉你，假如我们中国现在能够，就是说战争，千万讲，我们大家讲擦枪走火，擦枪走火，最好不要（讲）擦枪走火，其实我跟你讲，所谓走火什么，战争嘛，战争难道说今天已经，1989年的那个波斯湾战争，伊拉克没看到几个老美已经差不多被打得要投降了，根本不是在，现在战争不是枪炮，也不是导弹而已，经济战，全民的这个意志的战，以及大家士气的，各种各样的宣传战太重要了，现在我们假如不赶快把这个战争的决心拿出来的话，只会越走越坏。

观众：我的观点可能跟大家的观点不太一样，我认为呢，就是说中国政府现阶段的这个做法是合适的，我们现在是不是一定要在现在在钓鱼岛上破局，我认为这个应该实际都，按照我们的时间表来走，而不是按照日本“国有化”的时间表来走，我们说我们现在要想，如果说彻底解决钓鱼岛问题靠什么呢？唯一的方式就是战争，中日战争是解决钓鱼岛问题的唯一方式，因为大家都不可能退让，谁退让，谁就是政治自杀，好，这就是这个，最后的大心理，就是说最后彻底的解决，必然是通过一种排他性的手段，但是这种排他性手段我们准备好了吗？我们没有准备好，我们的航母在哪里？我们的航母刚刚服役了，但是航母上现在连舰载机还没有，刚刚进行过那个什么复飞试验，还没有起飞，我们的核潜艇呢，比美国人还落后一代，我们的四代机还在成飞服役，那么我认为呢，等到过到五到十年，或者更长时间，等到天下有变的时候，等到我们有五到六个航母编队，有几百架四代机的时候，我们就可以一举解决钓鱼岛问题，不仅要解决钓鱼岛问题，我们还要附带着把琉球问题解决，这样的话就可以彻底堵死日本向西南的这个方向。

我觉得呢我很不同意刚才这位同学说的这个观点，好像我们现在什么都没准备好，那我们就受欺负吧，这不可能的，而且今天不可能再退到以前那个搁置的那个状态，我也是同意这个观点，我们现在呢我们想是说，我们希望是和平崛起，我们希望有一个和平的环境，但是这和平只是一个环境，我们的目的不是说就和平在那儿待着就完了，我们必须要发展，那现在如果你的对手，让你连这个尊严，主权的尊严都不存在了，你还谈什么发展呢？所以说那种以和平发展为借口，说我们现在就是息事宁人为佳的，这种情况已经不存在了，今天只能用战争来解决，我看没有别的出路，尽管我们是爱和平的。

我同意这位同学的观点，就我觉得中国大家都知道，中国现在是一个上升的趋势，既然这个问题要解决，中国是在上升的趋势，日本的趋势基本上不说它下降，至少它不是我们上升势头那么猛，既然要解决，我们现在没有能力，一口气把它吞掉，我们何不等将来有能力把它吞掉，等我们发展强大了，只要国际社会都还承认这块土地我们是有争议的，我们就有理由去争取它，等到将来我们能够一口把它吃掉了，再把它吃掉不是更好吗？

胡一虎：来，你看，好，场合上面嘉宾，来我知道场中央的要来回应，来，宋忠平请。

宋忠平（军事评论员）：我觉得这两位同学的话，我觉得都有一个忽视的问题，所有国力的发展它是个动态的，它不是个静态的，不是说你中国以百分之八的速度在不断地发展，其他国家就在以负的百分之八在往下走，这是两个概念，我觉得所有的包括日本，不要小看日本的GDP，包括它的人均的GDP，包括人均的外汇的储备，比我们中国要高，我们怎么不看到这个现实，它们的人均国防预算，也比我们要高得多，这都是现实，所以从这个角度上来讲的话，不一定说未来十年，我们就一定会怎么样，大家把这个假设应该放在肚子里面，有可能十年之后我们还没落了，在美国的困杀之下，所以我们只能在当初，在现在的这种条件下来解决问题，包括“辽宁”舰刚服役，它是没有战斗力，但是我们手头上还有很多的，现有形成战斗力的武器装备，它才是我们致胜的法宝，钓鱼岛离大陆有多远，只有四百公里，离台湾有多少，一百八十公里，远吗？不远，都在我们的火力控制范围之内，关键不在于武器装备，关键在于我们有没有收复钓鱼岛的这个决心和这种意志，有了这种意志没有问题。

徐静波：我们可以把日本打怕，这个问题不大，钓鱼岛海拔一百多米，十四枚导弹飞过去就把它炸没了，很简单，但是这能解决问题吗？这解决不了问题，我觉得中国需要等待一个时机，等待个什么时机呢？当中国的国力远远超过日本，我们再来谈这个问题可能解决起来更快一点。

宋忠平：而且我有一个问题，我想问一下徐老师，包括钓鱼岛“国有化”你以为它就完了吗？它会维持现状吗？不会，它后面还会有一系列的动作，它们已经提出来八个预案，准备做什么？其中里面要建基础设施，至于建什么，这个基础设施是用在民用还是军用，只有它自己心里清楚。

徐静波：日本这个把它“国有化”的问题，它有个前提，到现在为止，我只讲到现在为止，它坚持三不主义，就不许登岛、不许建设、不许开发。

宋忠平：前两天刚登的岛。

陈泽祯：如果，如果野田政权能够在这个问题上面，同中国政府能够达成一个协议的话，我觉得这是一个可谈判的一个基点。

宋忠平：我觉得是不可能的，无论是野田。

徐静波：如果，第二个条件，如果在下一届政权或者说在别的人当首相以后，他要在这个岛上搞建设，要驻军，那么到这个时候情况就会发生变化，我赞同你的意见，动武，但是在目前情况之下，我是反对动武。

宋忠平：我觉得好多事情，我们只有防患于未然，做到具有，你只有比日本人更有前瞻性，你才能考虑问题考虑得更好，现在你看我们为什么步步都是落于后手，就是因为我们考虑不到前机，所以比较麻烦。

胡一虎：来，泽祯补充。