阮次山：李登辉“两岸两国论”险些触发战争

核心内容：阮次山：像李登辉的研究小组讲的很明白，以后我们不要再用台湾是中国的一部分，以后尽量不用这个名词了，所以你如果不用这个名词的话，无形中就推出“两国”，“一边一国”的概念，甚至于李登辉当年要求他们不要“一国两府”，“一国两区”都不要。所以我认为，我们今后在整个问题上面不易在模糊化，不易再盯住“九二”共识。

凤凰卫视1月3日《新闻今日谈》，以下为文字实录：

梁茵：阮先生，刚才如果说特殊的国与国的关系，这种“台独”的思想还是出自李登辉之口，连战是赞同的，但是连战也只是国民党的荣誉主席，毕竟台湾地区的领导人是马英九，马英九提出的是，他把这个不是“国与国”的关系放在前面似乎有一个定义了，已经不是“台独”的思想，但他后面还提出一个特殊的关系，他们所谓的特殊关系，这个到底帽子下面盖的是什么样的内容？

阮次山：他的意思是要提出来“九二”共识的精神，就说整个中国的代表到底是谁？他说是中华民国，中国整个版图他有一个基本的前提，就是我们双方互不承认对方的主权，可是互相承认对方的治权。换句话说，你现在在大陆这边的质权我不否认，我在台湾的质权你也不能否认，他炒这种冷饭，事实上当年在1998年，1999年的时候，李登辉在酝酿修改“宪法”，就把他模糊化了，所以我们所怀疑的就是，这个时候你提出来互不承认对方的主权，互不否认对方的主权，在国际社会上面，事实上人家认为你是个笑话。

梁茵：其实这个听起来是符合“九二”共识的“一中各表”的说法，但问题在于现在两岸之间经济谈判已经非常成熟了，我们现在要进入到政治谈判，政治议题，往往这个政治议题的脚步似乎现在就被“九二”共识给束缚住了，这个时候怎么办？

阮次山：我们在稍微说一点，“九二”共识这个名词是当年在台湾的陆委会主委提出来的，当年为了要达成两岸第一次的汪辜会谈，所以大家就模糊吧，这有一点像我们跟美国建交时候，建交公报上面说的，美国认知台湾是中国的一部分，我们的中文版本就说美国承认台湾是中国的一部分。我们故意在外交上面模糊，达成谅解，让我们两岸之间能够有第一次的汪辜会谈，在这个方面，我们中国内地强调一个就是，中国只有一个，在一个中国的原则之下，你说中国是谁代表？我说中华人民共和国，你说中华民国，这个以后再说，定义以后再说。可是台湾现在，尤其是在马英九在越来越明显就是，对于一个中国的原则之下越来越避而不谈，这个也承袭了过去李登辉的说法。

像李登辉的研究小组讲的很明白，以后我们不要再用台湾是中国的一部分，以后尽量不用这个名词了，所以你如果不用这个名词的话，无形中就推出“两国”，“一边一国”的概念，甚至于李登辉当年要求他们不要“一国两府”，“一国两区”都不要。所以我认为，我们今后在整个问题上面不易再模糊化，不易再盯住“九二”共识。

梁茵：但是感觉现在是我们希望能够推动政治议题的谈判，但是马英九回过头去就愿意抱住“九二”共识不撒手了，两岸之间是否应该在新的时期能够把“九二”共识放下，能够谈一下新的共识，或者有一个新的推进一步。

阮次山：我们再怎么新你要成立一个中国，你再怎么新你必须要在一个中国的架构之下，当年我们第一批谈判的人用了“九二”共识来进行谈判，这个倒也是办法，可是“九二”共识20年，你还在“九二”共识吗？全世界都感觉到，现在能够代表中国的，不可能是中华民国，不可能是台湾。我们迟早要面对这个，要让台湾感觉到他必须要面对这个议题，联合国把台湾驱逐出去，接纳我们的时候，1928决议案的时候，上面讲了，中国只有一个，中国目前的主权是中华人民共和国行使，台湾是中国的一部分，人家替你铺好这个路子你会放弃吗？

2006年的时候，我访问鲍威尔，他也讲了，美国从来不承认台湾是一个“独立”国家，不具备“独立”国家的主权，整个国际社会氛围都在那里，173个国家承认我们中华人民共和国，都有这个条款，就是承认台湾是中国的一部分，所以在这个时候，我觉得在这个议题上面必须要定出时间表，不能像许历农讲的还等一万年。现在我们跟台湾之间的经济议题都差不多，所有内部的议题都差不多了，下一步的政治议题从哪里着手，从那里切入，我们还是要拖给后面的子孙吗？所以我认为今年可能是个很重要的一年，不管从那一个小地方开始谈，不管从那一个比较容易的议题开始谈，我们自己必须要做出一套长远的打算，过去我曾经建议，我们不妨用五十年代做一个阶段。

第49年我们谈什么，往后推，我们哪一年哪一个阶段有什么样的议题，我们自己要有自己的时间表，台湾是要拖的，维持现状，我们不能拖，我们跟台湾之间自己要有自己的一套时间表，最后第50年我们谈统一的问题，因为统一的问题不能躲的，躲统一的问题，我们跟台湾之间这些交往，这些努力所谓何来呢？

梁茵：您说这点很对，其实台湾岛内是非常害怕去提到统一这两个字的，特别是害怕去提统一的问题，但是好像大陆对于台湾来说，因为你害怕所谓我也不提。

阮次山：我们现在到台湾访问的这些官员都不提统一，要维持“九二”共识，要维持一个中国，可是谈了半天不提统一的话，我们对台湾一年让那么多利，你想干吗？我们如果站在历史的高度观察两岸的关系，大陆对他不断的友好，你到底想干吗？你现在做的是为了什么？

梁茵：似乎看起来还有一种，如果只要台湾不闹“台独”，他不提“一边一国”的这样的提法，我们这样和平相处是否也可以持续几十年，也没有问题，我们只要是经济上互相互惠，我们一起共同发展。

阮次山：我们已经持续了20年，双方互相互惠，你以为这个问题。

梁茵：如果再持续到二十年会有什么问题？

阮次山：再持续二十年，就是台湾人都不承认他是中国人，你再给他让利就会越走越远，然后如果说我们和平的相处，不要急于一时，这也是个办法，可是到头来你的目的何在，你总要有一个终极的目标，我们现在所营造的这种氛围是要朝一个终极的目标走，如果你连这个氛围都不营造，后面何来的终极目标。而且我必须说，促成两岸统一是一个历史性，尤其是在我们国内人，每一个人都是历史的任务，如果现在开始跟台湾谈，我们要谈政治的议题，这必然有很多的官员，有很多涉及议题有很多事情做，就不会经常开个座谈会，经常开个论坛那么简单，有很多事情做，然后有很多人要动脑筋，要拟方案，而且随时会碰到爆炸性的场面，非常头疼的场面，这个都是我们这个时候负责这种事情的官员不能再用过去的说，两岸维持现状，台湾也希望维持现状，维持现状没事，你没事送钱给我，没事送旅客，这边也不会有太多事情，当年我记得汪道涵跟我讲过，第一次汪辜会谈，这个是大事，他们每天只睡两三个小时，靠什么？靠安眠药。如果我们提出一个政治议题的议程，我们有很多人也必须要每天工作18个小时，所以如果你不愿意工作18个小时，安于现状，把这个问题丢给后世的子孙，也许可以，没什么不可以的。

梁茵：谢谢阮先生的点评分析，感谢您收看今天的节目，明天同一时间再见。

《新闻今日谈》节目在凤凰卫视资讯台播出【节目专区】

首播时间：周一至周日17：30－18：00

重播时间：周一至周日22：30－23：00  05：30－06：00

声明：凡注明“凤凰网”来源之作品（文字、音频、视频），未经凤凰网授权，任何媒体和个人不得转载、链接、转贴或以其它方式使用；已经本网书面授权的，在使用时必须注明“来源：凤凰网”。违反上述声明的，本网将追究其相关法律责任。