邱毅：马英九难撼动连战破冰之旅的历史地位

再来看到是两岸政策的满意度，再推动两岸交流的进度上面的话，又是什么样的一个状况？我们看到是44.9%的民众是满意的，区域和平的政策的部分也是55.4%，也是超过一半的民众都是表达满意，这部分很明显，马英九上任他打了最好的，现在好像剩下的就是两岸牌，马英九上任之后，大陆也是对于台湾释出很多很多的善意，包括签署了很多项的协议，就委员你来看，现在马英九强可以要更多吗？

邱毅：如果加上服务贸易协定，大陆这几年跟台湾签的协议有19项了，这19项的协定里面，当然大陆给了台湾很多的让利，给了台湾很多超WTO的待遇，大陆当然自己面对很大的压力，因为我给了你台湾这些超WTO的待遇，我大陆去跟韩国谈FTA的时候，跟日本谈FTA的时候，甚至大陆现在极力要把缅甸给拉进来，怕缅甸被日本被美国给拉走，所以跟这些国家在谈这些所谓的自由贸易协定的时候，大陆就要面对很多的困难。

大家都说，你给了台湾这些东西，为什么我们不能有呢？所以大陆压力越来越大，何况大陆内部的经济发展也逐渐的成熟，他整个的供应链也越来越完整，他不见得很需要你台湾这边经济益助，所以变成了结果是台湾依赖大陆多，大陆依赖台湾少，在这一种所谓的不均衡不对等的情况之下，台湾的筹码越来越少，大陆的筹码越来越多。

所以台湾跟大陆的谈判就处于高度不利的情况，现在台湾能够做得，其实就是说，大陆其实对2008年之后，马英九上来，两岸之间三通，直航，后来2010年的ECFA，到后来的18项协议，到现在的服务贸易协定的签署，到两岸可能将马上要互设办事处，等等这一连串的推动，大陆觉得说，让两岸该有一些所谓的政治对话了，何况，马英九也曾经，我说过在2009年的时候，提出了所谓的两岸可以建立军事互信的机制。

可以展开短程、中程、长程的规划，到2011年的时候，马英九也自己主动的提出来两岸和平协议，可是问题是未来马英九都变了，当然可以使大陆觉得就说，马英九让大陆觉得他的政策上是不稳定的，很自自然然大陆就认为说，你马英九在两岸政策上不稳定，有点耍大陆的感觉，那是因为你背后有美国的政治黑手在里面，所以美国在重返亚太，所以美国的压力使得马英九在两岸关系上面，就是预进又退。

到底是进退之间，大陆就觉得马英九在两岸的诚信度不够，因为诚信度不够，会使两岸关系，两岸的谈判，未来会增加更多的阻碍，这也是马英九这一次为什么派吴伯雄释出了许多的善意，甚至不惜把一中架构这四个字都提出来，其实已经传递了很多善意的讯息，希望两岸之间未来能够有一个比较顺利的一个互动的路可以继续走下去，但是我认为现在马英九如果有政治智慧，他的核心智囊，如果有政治智慧，其实可以利用很多的机会。

举个例子，两岸的军事互信机制你不要全面建立，就南海来说，南海情况，台湾事实上是面对越南的压力，面对菲律宾的压力，有没有可能就南海的局势，台湾与大陆就现在大陆能够控制的仁爱礁，美济礁，跟台湾的太平岛，正好是一个小的铁三角，可以形成一个相互之间的军事互信，互相传递军事的讯息，互相建立一个协防体系，这是可以的。

至于大陆三沙市的，大陆的海军基地的永兴岛跟台湾的太平岛，以及台湾掌握的东沙岛，能不能建立一个大的铁三角，能够掌握整个南海这边局势的主控权，如果能够从南海局部的做起，我觉得两岸之间的互信就会提到，两岸之间走到今天，已经不是嘴巴说两句漂亮话就可以过关的了。

两岸走到今天，你必须做一些真正的实事，除了嘴巴讲的以外，有一点实际的动作，才能够使两岸之间的互动关系继续往良善的方向继续的发展下去。

彭诗婷：委员讲的很好，我们在回到，如果说马英九真的连任党主席，其实日子应该也不是这么好过，他面临的压力也非常的多，我们跑新闻发现说，其实很多党内的大佬，包括连战、吴伯雄，私底下对他真是抱怨不少，很多都是敢怒不敢言，想请永萍姐说，这个压力锅到什么时间点会是一个爆发点，还有马英九上任之后哪一些挑战是他所面对的？

李永萍：其实这个压力锅也没有太久之后，第一个，我觉得这次他选党主席很意外的就是，竟然有一个，就台湾来说，不管是号召力，或者是民意知名度都不高的一个党员，竟然要来挑战，我先不要说这位党员有没有机会挑战马英九，光他在现在的这种情况，一个是现任的“总统”，一个就是一般的党员，他既不是“立法委员”，更不是“县市长”，也没有什么很能够吸引群众的职务。

他就觉得说，我要跟你马英九挑战，他就真的不管怎么样也被劝退，也不怎么样，就是勇往直前到底，我觉得光这个事情就可以显示出来，马英九现在面临的政治的压力，还有民间的压力有多大。

而这个很大的压力其实是他的当务之急，刚才我们分析了很多两岸的情势，其实对马英九而言，如果今天能够利用两岸牌来挽回他在国内的声望，以及他的政治很坏的处境，能够因为两岸的部分变好，其实他才会勇敢的打这张两岸牌，如果他评估上，他觉得没把握，尤其是他受到民进党的这种掣肘等等，有的时候很瞻前顾后，他就会觉得说，我做这个可能也有这个问题，也有那个问题，如果他一直顾虑这些事情。

以他目前这么低的民调情形来讲，其实他就是又会显示出来，他在所有的问题一样的原地踏步，或者是说，往前进一点，可是由于步伐不够，或者是说力道不足，反而产生的被后坐力所伤。

我觉得现在在两岸这个问题来讲，我觉得马英九会被历史留名的大政策，其实他都已经做完了，以他任内成功的，就是成功度高，负面性最好的直航，开放观光，签订ECFA的第一波，我想这些事情都是正面很高的，包括现在全台湾，可是你现在接下来的，你接下来的问题，如果没有办法再用先前的这种大魄力，这样的效率，这样的速度，这样的细致性，一次把它搞定的话，我认为接下来，他其实连两岸牌的，一个对他大家支持的力度，连这个部分也会溃散。

所以我觉得现在可能马英九跟他的团队一定要认知到，现在2012年，马英九的第二任，2008年的当时的情势和现在中国大陆换届的新任领导人情势已经完全改观了，2008年他会得到这么大的，不是台湾的支持而已，两岸的支持，当时可以说国民党马英九你要什么大陆就会给，为什么？因为刚刚被陈水扁跟民进党惊吓，所以好不容易觉得说，有了一个机会开通，所有人都说赶快赶快。

可以现在，第一个，你已经到第二任了，第二个，中共也换了领导人了，第三个，两岸的整个情势你涨我降，就是他们那边水涨船高，我们这边很多的力量在下滑，尤其现在马英九很多内政问题，譬如说他现在核四的问题，搞到未来，台湾如果电不够，你都说不定还要依赖大陆的供电，你到这种的这些问题，你对大陆的依赖性，像刚才邱委员也提到，越来越深的时候，你对他的依赖一旦深，你跟对方谈判你还有什么筹码，人家到底有什么需要，他为什么还要继续让利。