邱震海：中国仅处于欧洲130年前的发展水平

核心内容：邱震海：中国目前的发展阶段仅处于欧洲130年到150年前的水平，假如说不听我后面的论述的话，很多朋友认为我在胡说八道，你怎么能够诽谤我们的国家，但是你如果从一个社会发展的进程上来说，中国现在刚刚处于工业化30年之后的时期，而一个民族一个经济体，他的工业化20-30年之后，他就是一个城市化的进程，大量的农村劳动力由于农业现代化富裕出来了进入城市，进入城市以后就有了盲流，有了农民工问题，有了平民窟问题，有了贫富不均问题，有了城市化所带来的所有的问题，也有腐败问题，也有社会矛盾的不断的上升问题，也有社会矛盾上升之后怎么样一小心就被意识形态化，然后导致很多的社会的纷乱的问题，这个发展阶段在欧洲恰恰是130-150年前的进程。

凤凰卫视5月27日《时事开讲》，以下为文字实录：

姜声扬：欧洲对中国现在是个什么印象？

邱震海：非常好，也是非常好的问题，欧洲对中国到底意味着什么，我们看看毛泽东、周恩来时代，冷战时期，欧洲是张牌，被中国打的，第二世界，当时美苏是第一世界，到了1979年，改革开放之后，欧洲对中国来说是引进外资，引进外国技术的一个重要的平台，同时也是输出中国留学生到那儿去学习先进经验的，包括像我们这样的人，同时然后等到中国开始发展起来了以后，欧洲是中国的一个很大的经贸伙伴，然后到了过去十来年，被中国称之为是一个战略的伙伴，然而欧洲对中国到底意味着什么，其实我认为欧洲对中国不仅仅，刚才所有所说的事情我们都可以牵制，都可以收获，但是欧洲对中国的意义绝不仅仅只是欧洲牌、经贸伙伴、战略伙伴。

同时我们要问问中国对欧洲意味着什么，我们去问问欧洲的朋友，尤其像德国、法国这样的朋友们，最早的历史上，中国对欧洲意味着是黄祸，黄祸他们认为中国人那么多，万一等等等等，这是历史上的一个概念。然后等到中国改革开放之后，中国对欧洲来说，欧洲的理解中国只是一个巨大的市场，他们有巨大的倾销他们的产品的一个市场，然后从政治上的色彩有相当部分的欧洲朋友，着眼于他们非常共质的或者认真的理想主义色彩的一些价值观，认为中国是个专制国家，所以中国在人权问题上有巨大的批评，他们这种对人权问题的批评，对其他问题的批评，可以以牺牲他们的经济利益为一个代价。

但我要告诉欧洲的朋友们，其实中国对你们来说也不仅仅是所谓你们误解的黄祸，巨大的市场，包括什么什么，还没有领土的国家等等，中国对你们来说意味着更加多。所以到了现在这么一个时候，中国已经开始发展了30多年了，已经成为世界第二大经济体了，已经超越了德国，老早超越德国了，成为世界第二大经济体。所以包括刚才我说的默克尔的转变。

姜声扬：说明了什么？

邱震海：说明了什么？中国过去跟德国没有签面向21世纪的战略伙伴关系，但是现在又成为一个最好的国家，说明其实尤其是中国和欧洲，尤其是中国欧洲里面的德国，其实坦率的讲这里面双方有非常多的一个具体的合作空间在里面，如果我们看看这次李克强访问，一般的领导人访问会签很多协议，能源、贸易、金融、财经等等，但是这次有一个在城镇化方面，希望跟欧洲能够保持一个合作。

因为城镇化这当然是我们作为目前的一个水平面上来说，中国目前城镇化，欧洲的大中城市或者中小城市的建设他有什么经验，但是我说如果我们放在一个重的时空环境上来说，我会发现欧洲和中国有更多的可以互相合作，可以互相借鉴的一个经验，这之一就是，首先一个背景就是欧洲跟中国坦率的讲他处于两个不同的发展阶段，我以前曾经说过一句话后来引起轩然大波，大家都不太同意，我说虽然从横断面上说中国现在已经超过德国，成为世界第二大经济体，更不要说法国、英国，远远被中国甩在后面。

但从纵的，历史发展阶段，中国目前的发展阶段仅处于欧洲130年到150年前的水平，假如说不听我后面的论述的话，很多朋友认为我在胡说八道，你怎么能够诽谤我们的国家，但是你如果从一个社会发展的进程上来说，中国现在刚刚处于工业化30年之后的时期，而一个民族一个经济体，他的工业化20-30年之后，他就是一个城市化的进程，大量的农村劳动力由于农业现代化富裕出来了进入城市，进入城市以后就有了盲流，有了农民工问题，有了平民窟问题，有了贫富不均问题，有了城市化所带来的所有的问题，也有腐败问题，也有社会矛盾的不断的上升问题，也有社会矛盾上升之后怎么样一小心就被意识形态化，然后导致很多的社会的纷乱的问题，这个发展阶段在欧洲恰恰是130-150年前的进程。

也是社会保险制度，公民权利开始不断上升，也是如果领导者高明的话，逐渐利用这个东西去化解社会的矛盾，使这个社会走向更加稳定的一段时间。中国现在就处于，虽然我们从横断面上已经是世界第二大经济体了，直逼美国，远抛欧洲，但是从纵的面上说，真正只限于人家130-150年。

《时事开讲》节目在凤凰卫视中文台播出【节目专区】

首播时间：周一至周五23：00-23：25

重播时间：周二至周六05：10-05：30 周二至周六10：55-11：20

声明：凡注明“凤凰网”来源之作品（文字、音频、视频），未经凤凰网授权，任何媒体和个人不得转载、链接、转贴或以其它方式使用；已经本网书面授权的，在使用时必须注明“来源：凤凰网”。违反上述声明的，本网将追究其相关法律责任。