美政治经济学家：我很高兴李克强总理的新政策

但是我问一个问题，美国的模式跟非洲有多大用？美国的模式跟南亚有多大用？其实是一个国家，一个人民他们的文化，他们的地理都不一样，起码我相信金砖国家中国、印度、俄罗斯、巴西、南非，如果它们有一个金砖国家的开发银行能够给发展中国家经济的支持还有贷款，要安排顾问过去，其实从这些国家过去的顾问都是自己经过发展的困难，他们知道怎么面临一个从完全一个很穷的国家到一个发达国家的过程，一步一步的困难怎么解决问题，其实它们五个国家积累的经验很有用，特别是对发展中国家有用。

另外提一个方案是以后可能要（有）一个金砖国家的货币稳定组织，那这个会代替IMF，国际货币（基金）组织，我经常提一个问题，我说怎么可能有国际货币（基金）组织的顾问飞到一个国家？当那个国家的顾问告诉它村子的经济怎么管理好，如果这个顾问从来一辈子没有住一个晚上在一个村子，他不知道人民贴近实际生活的问题，还要谈一个金砖国家的一个商会，也代替WTO（世贸组织），那没谈到的问题是肯定下一步要谈，我们现在是已经发挥一个新世界共识，那个共识是一个新金融体制，还有新金融的建筑是已经是逐步开始建出来，还有一个观点计划经济，市场经济不要谈这个问题，就谈实际经济，怎么把问题解决？

另外可以有社会企业，可以发挥一个概念叫慈悲资本，用资本，用投资解决问题，一个是社会问题，一个是能源问题，也是气候变暖的问题，我们也要考虑如果将来我们不保护环境，我们不保护人民的生活或者文化，那么没有市场，不只是没有利润，人类就不存在，所以其实我说过去有华盛顿共识，那可能以后还有一个华盛顿共识，但是世界也有一个非洲共识，喜马拉雅共识，俄罗斯共识，太平洋共识，其实各个地方有一个新世界的共识，而且现在是通过那个金砖国家发挥实际（作用）的一些机构代替世界银行国际货币（基金）组织，WTO（世贸组织），现在开发银行，金砖开发银行，金砖稳定货币组织，还有（金砖国家）商会，你们一代人会走进去一个新世界共识，但是我最后要说一句话，我觉得我看现在中国政府是发挥或者鼓励这些方法，包括如果能够发挥很多的（方法）解决气候变暖的问题，通过基本建设，通过那个新的技术，我觉得绿色经济发展，我们用这个词，绿色经济发展。

如果中国能够带这个路是非常大的软实力，世界都会学习的，因为我告诉你美国做不到，因为石油公司垄断控制我们的政府，那如果发挥这么一个新的一个软实力，全世界人民会看到中国是做得非常好，解决一个很大的问题，而且是用盈利的经济来解决这个问题，但是我一个美国人我也可以说通过硬实力打仗，那是永远行不通的，硬实力永远不如软实力，从这方面来说，我非常非常鼓励的中国用软实力发挥一个新世界共识，谢谢大家。

龙安志：经济不是数据 是对问题的切实解决

田桐：感谢龙先生和我们分享您的宝贵经验，那我们现场同学们就您刚才这样的一篇演讲有一些问题想和您探讨，那边那位女生。

现场观众：龙先生您好，我想问您一下就是面对当前就是市场经济的存在，就是它必然是追求利益的，但就是更多的时候政府也好还是企业也好，它更多看到的是眼前的利益，而忽略了比如说物质文明，精神文明还有自然文明，面对这样的局面，您觉得我们应该怎么去协调？应该怎样去做呢？谢谢。

龙安志：那是一个很复杂的问题，现在是几方面要谈，现在我就是不谈理论我谈实际的，因为这十年过去，中国是说GDP是最重要的，能够发挥8%以上的GDP社会稳定没有问题，但是十年以来我们就看到了很多盲目的项目，其实很多的重复项目不需要的还有发挥那么多的用水泥钢铁各种各样的化工项目破坏了环境，也需要很多的资源为了能够支持这些项目，支持这个GDP，那破坏了更多的环境，包括污染水，污染农业产品，我谈到那个李总理谈的那个城市建设化（城镇化），那如果是绿色建设化（城镇化）或者智能、绿色、蓝色的原则，那就开始解决这个问题，因为是你的GDP多高不重要，实际你的GDP健康不健康，那这是很重要的问题，我记得朱镕基总理在20世纪90年代提不要崇拜货币，那如果人就是崇拜货币，你价值观都没有了，就需要物质文明也需要精神文明，也需要一个环境心态的一个观点，而且需要教育，我希望教育不只是教育书写，不只是教育文字，也教育怎么省水，怎么考虑垃圾，怎么考虑人对人的关系，这个是综合的问题都得考虑，所以我说经济不是数据，经济是生活，经济是实际的，经济是怎么把人民的问题健康地发展，不只是盲目地发展，所以这是你说的问题是很复杂，其实是方方面面的工作都得做。

田桐：中间那位女生。

现场观众：龙先生您好，我想问一下就是目前GDP是衡量中国的经济发展的指标，如果不再以GDP作为衡量中国经济发展的指标，例如用您刚才提到的那个国民幸福指数GNH来衡量，就现阶段的状况而言，你觉得中国应该做哪些改变？好，谢谢。

龙安志：我觉得不丹是一个很小喜马拉雅的国家，不丹整个国家的人口不如北京哪一个区，或者哪一个街道办事处那么多，所以其实两个无国家的实际情况完全的不一样，那其实是国民那个幸福指数Gross National Hoppiness GNH，可以在不丹每个人幸福，因为你没那么大的人口，而且你的资源是非常的丰富，那你不能把这个小国家的一个很成功的模式搬到中国来，但是我们可以想对我们国家一个比较实际的一个衡量一个方法，一个Matrix（模型），能够考虑我们的发展是健康不健康，是好的或者我们做的是好的或者坏的，所以我觉得现在是包括联合国，现在发挥一个UNDP（的概念），有一个Human Development Index，人类发展的指数也是提供一个平台，或者一个值得参考的框架，如果是能够有这么一个框架，那我相信下一步经济的发展不会盲目，会健康。

田桐：世界经济的下一步发展不是单极的而是多极的，多元化的社会当然需要多元化的共识，那么今天龙先生的演讲用他在中国以及其他发展中国家的亲身宝贵经验为我们描绘了一张多元化共识的蓝图，将有益的经验为自己所用，生态环境的可持续发展以及人民生活指数的提高，才是世界各国最大的共识。