窦文涛：大陆僧人很现实 庙里也搞政治斗争

窦文涛：大家的意思觉得你既然是高考状元，是不是预期你将来应该当个院士至少什么的。

梁文道：那不一定，我们中国自古以来考了多少状元，有科举以来我们有那么多状元，你仔细看历朝的这些官员，做到比如说像宰相或者翰林院大学这些其实不一定都是状元。

窦文涛：那么高考状元有什么意义呢？

梁文道：没有太大意义，其实高考唯一的意义就在于你要进那个大学的门槛，能不能进好大学或重点大学，进的去就根本你分数到多高多低都不一定太重要，我觉得这是很大的一个迷思，就我们太相信状元，就古代的科举他这个状元的确比如说他三甲，他争的这个牌位做官等次不一样，但现在不同，现在基本上你只要能够进入那个学校之后，你最低分进去你最高分进去分别不是太大，重点是你进去了而且进了你想进的专业跟科系这就够了，因为一进大学之后整个教育系统游戏规则不一样，他带给你的东西又不一样，你整个人又会变得不一样，除非是这样的，除非有一些国家他的高考他们高中的时候念的东西就跟大学很接近，那种情况下你高考状元可能就连大学都会念的很好，比方说我举一个例子，像法国他们以前考试，沙特是他那一年的法国高考状元，雷蒙爱红阿红就跟他老吵架那个是那一年高考第二名，复课好像都是高考的榜眼还是什么，但是因为他们高中的时候就念哲学，念的东西跟大学差不多，那你进去之后念的差不多你可能到最后表现的就很好，但我们这边高中念的到了大学的时候是截然不同的，是不是，所以这个意义不太大。

窦文涛：所以当年你知道哪，欧洲有一个艺术学院招生，就是说前三名，其实第三名算是成绩很好的了，因为他们要从前三名里头挑出一个来进美术学院来培养，最后没有挑前三名，没有挑第三名，结果这个第三名后来就成为了希特勒，后来第一名的那个人后来就说他是个画家。

许子东：对人家有愧。

窦文涛：他说我心里觉得当年他们真的应该选希特勒，因为最多世界上多了一个蹩脚的画家，但是少了一个。

许子东：时光倒流的话这个就是未来有这种电影，回过去消灭世界的一个祸害。

窦文涛：对，所以高考状元这事其实是个不可知论。

其实你别看我挺阳光的，我也有非常黑暗的一面，我这种非常黑暗的一面就是说就是你知道吗我认为就说天下乌鸦一般黑，这个社会没有什么好的，所以所谓的高考其实我觉得真的那些都没用，要照我说他反映了一个什么能力，他就反映了一个你的竞争力，就反映了你的考试能力，换句话说我就选我换一种方法，大家把满汉全席的菜谱背下来，谁背的最好谁就考上北京大学，那好啊，这个人你面临这种黑暗的世界你怎么办，可是你就得去你要做强人，你要做强人你就得经过这个考验，什么考试是公平的，什么选拔人才的办法是有用的，可是你考大学你比如说我平常在班里30多名，偶然运气好考高考的时候我达到了我们班里的前10名，所以我上了一个重点大学，实际是不高的分数上了武汉大学，那就是我。

梁文道：那就够了。

窦文涛：运气好，竞争力好，那次我就过了，我要没过今天我不定怎么样，那我过了之后我从此人生确实是上了一个台阶，中国这就是这个现实，你没有办法。

许子东：领军人物目标专一 通常不是多面手

许子东：在国外也是这样的现象。

窦文涛：国外也是这样。

许子东：对，但是中国的特点是刚才文道说的，就中国是前面难后面容易，就是幼儿园开始就难了，现在他们说起跑线竞争在那里，所以开始就很难很难，竞争，但进入到大学了尤其到了研究生了，他的学的东西他难也有难，他入党难，他人士关系难等等，但是他学问上基本上进去以后就像你说的，到了名校一进清华就有雕像，美国的学校是前面容易后来越来越难，就有点像我们古代的科举，你进去容易你出来就非常难，所以这个反映了我们教育人才培养的一个问题，第二个问题是。

窦文涛：应该是出来再塑雕像。

许子东：你得了什么诺贝尔奖了你才塑雕像。

梁文道：你考进清华说不定考进去以后也是吃喝玩乐搞女同学。

窦文涛：被女同学搞。

许子东：还有一条就是说考试好是平均，你看你除了数理化什么外语还考政治，还得什么三个代表全背的好，那真的后来领军人物是专一，领军人物不会那么全面的，他一定在一个学科里面其他事情不管了，他只管一样东西，所以这个一个。

窦文涛：所以看来就说状元不值得为他立偶像，但是中国人民又总是需要偶像，需要到处塑雕像，所以我跟你收集了一下近日关于雕像的新闻，你可以看看，你知道哪吗，这是河南有一个古老文明偃师一个游乐场游乐园，当然我必须说因为社会上的非议，人家这个游乐园现在已经道歉了，说我们不该拿自己企业的创始人。

许子东：这是企业的创始人啊？