许子东：“屌丝”流行凸显仇富文化根深蒂固

许子东：上海人骨子里看不起屌丝

许子东：上海人骨子里他是看不起屌丝，他觉得人家是蹩三，他其实蹩三，他自己心里还觉得自己是应该是做小开的命，晚上把条裤子在枕头下面折起来折出一条缝，上海人不是那样的，屌丝的经济基础的社会群体是农民工，第二代农民工进城这个是他们的概念。

窦文涛：上海人不是这个屌。

梁文道：屌丝群体以农民工和大学生为主

梁文道：但屌丝又多了另一个群体，除了农民工之外就是学生，就是现在尤其特别多学生，因为今天中国社会跟20年前不一样，这个社会往上流动的机会少了，很多年轻人大概觉得你看眼下楼这么贵，车也买不起，我将来毕业的时候找工作也困难，因为他估计未来几年都是这么在下沉浮浮沉沉，所以现在屌丝里面我觉得最活跃的反而是这种学生。

许子东：再补充一下就是扩招以后的学生，就是大扩招以后把很多小城市农村很多人都通过这个学校途径进入到大城市，在那生存，他们住那个学校跟富士康一样，所以他们这个心里很不满意。

梁文道：然后还有一批是什么呢？还有一批甚至自己根本家里面说不定还算小康之家，但是他喜欢装屌丝，这像什么？就有点像英国，英国的矿工是有矿工文化的，他的矿工就说话带某种口音，衣着视觉上，比如穿那个皮鞋要穿那种鞋，就很硬的，装铁片那个鞋，他有一些英国年轻人明明自己住的很好，自己是中产阶级甚至上层社会出身，他偏要学那个口音，学那种衣着来认同那种文化。

许子东：但是现在是一种巨大的文化现象，谷狗搜屌丝这个四千多万。

窦文涛：对，我跟你说一般屌丝喜欢说自己是矮挫丑，矮穷丑，有个屌丝自己总结的是什么呢？用马克思主义的阶级分析来划分，屌丝应该是包括了赤贫人群的一部分，农民工城市小手工业者，产业工人不满现状的企业雇员，流氓无产者，困厄的三本狗、专科狗，这都是新词。

梁文道：三本狗。

窦文涛：三本狗，专科狗，总得来说属于社会的中下层，当然这只是屌丝们营造的自我形象，在现实中屌丝是你，屌丝是我，屌丝是每一个愿意把自己视为屌丝的人。

许子东：最容易找到屌丝集中群的地方就是百度贴吧，你同样一个话题，比方说你打梁文道三个字，你在新浪微博搜，你到百度贴吧搜就会搜出不一样的效果，百度贴吧就多一些骂，多一些粗口，但也多一些真诚，没有很文雅的字，但是有时候会把你骂的他根本不想看，你就好像打个比方吧，你在新浪微博上你好像在大学课堂上上课，但是你一到贴吧你就站在街上了，你就对着很多小贩在说话的，就人没有对你的那种假尊敬，人家课堂上学生就是按爱心里不喜欢你。

梁文道：新浪微博都已经叫课堂了。

许子东：有一点，有一点。

梁文道：真的。

许子东：百度贴吧就是屌丝天堂

许子东：新浪微博有一点，但是百度贴吧你们有空可以去玩玩，那就是个屌丝的天堂。

窦文涛：反正他们说屌丝的反义词就是高富帅。

许子东：但是刚才我们说了，没人自称高富帅，李双江儿子也不说自己高富帅，虽然很高，高富帅其实是就是说。

梁文道：就是带贬义的。

许子东：其实现在是因为中国的多年一个文化是仇富文化。咱们从1949年以来建立的一个文化就是生活中人人都想富，舆论中人人都装穷，就说这个很深，所以说屌丝这个词之所以可以从这么贱一个词，就是说实际上的所指，可是现在上升到这么流通的一个能指，这个就说明中国的仇富文化是一个广大的空间。

窦文涛：你讲到这个我就又想起他们有人说，说是这个李双江儿子这个事，就说有些人聊的那可就高了，他说这是反映了什么呢？其实他们就是个靶子，但是就反映的要不说是中国社会各阶级的分析，就是说这些个某些个所谓的精英阶层，相信马克思主义要警惕什么由自己的孩子由圣西门变成西门庆的可能性。

许子东：都是西边的门。

窦文涛：然后还引用了一个习近平总书记在深圳一个场合里还讲到，就说是这个社会利益，阶级利益的这个固化，就说这个阶层。

这个反李会形成这个反李，就是说现在我们看到比如说80年代的时候，好像机会还很混杂至少是，但是现在这个利益团体越来越固化，甚至于有世袭的态势，这也就是说你那些屌丝，或者说很多这些中下层，一种绝望，就是你没机会，所以我就为什么特讨厌那些个教人成功的那，我觉得看着都像骗子，就是说你都不知道这是个什么社会，他有机会吗？他卖羊肉串，让他去什么街头摆摊，让他大学生创业，有几个能创成李嘉诚的。

许子东：那个固化是1997年就房改开始，其实到现在也就是我们的《锵锵》的15年，就是这15年中国人，除了你做生意以外，你怎么对待房子就决定了你今天在这个社会的阶层，就是你买不买房子的房子的增长的这个价值的增长，就使得现在的社会阶级这样分化，就是屌丝是靠两个东西建成的，一个是房子，一个是网络。

窦文涛：我觉得我们这15年就是最初从屌丝开始讲点黄段子什么的，登登登登登，现在登堂入室。

梁文道：这伴随着中国利益阶层而崛起的节目。

许子东：我们始终坚持屌丝的立场。

窦文涛：对、对、对，但是实际上混的还行。

梁文道：我想讲就是除了刚才我们说的那种就是利益固化了，然后屌丝就大部分要出来说认自己是屌丝，但这里面还有一点我觉得很有意思，就我们说道很少人会说自己是高帅富吧，这些利益僵固的群体也不大愿意说自己高帅富，但是另一方面中国在文化意识上其实一样也是利益僵固的，什么意思的？就是说你们注意我们同样是市场经济，别的成熟的市场经济，美国、香港、英国这些国家或地区，你会发现他很有钱的人没有像我们这里这样子喜欢炫富。

他平常比如说马会这种会俱乐部它不会卖广告的，但是你要来，你就报名参加，选不选你是我们的事，但在中国的俱乐部是拼命卖广告的，所以这是给极少数人的一个东西，所以变成这个社会上好像有一些东西是极少数的专利某些人的这种意识是很深入民心的。

窦文涛：所以前一阵我听说是咱们说过这个马云在一个场合还讲了，说北京这个雾霾大概意思是说他很高兴，说过去这些个干部他们什么都特供，反正现在好了，空气没法特供。

梁文道：其实空气有特供，你没听过吗？就前阵子不是揭发过去年就说有一些政府的办公大楼，他们装了一种非常昂贵的一种空气净化设备。

窦文涛：那真是把我们当成了毒气室了。

梁文道：他们是高帅富，我们这都是屌丝。

窦文涛：把我们当成了毒气室了。

许子东：你在高速公路开车你会看到一个巨大的广告牌，全球仅13席，常常有这么一个某一个房子什么文物精华，这个非常奇怪。在这种广告的场合，人家都是做最大众的东西，因为这是要给最多人看。