窦文涛：释迦摩尼到中国来 只能麻醉人民

核心提示：本期话题关注“同妻”这一社会现象。在说到宗教对性的约束时，梁文道认为佛教和基督教其实都不绝对禁止同性恋的存在，甚至认为耶稣是早期社会主义革命家，释迦摩尼是共产党。

凤凰卫视2月4日《锵锵三人行》，以下为文字实录：

窦文涛：广美，广美每一次来都给我们一个不同的观感，这次的观感有什么不同？

梁文道：我刚才评论了，不过这个评论不适合在电视上说，但是我特别喜欢看到广美，我发现我们已经到达了一个新的层次跟境界了，就是广美是唯一一个，我能够在她面前公然的去讨论一些女性身体部位，而且是讨论官员，我从来没有对过别的女人会这样，太熟了嘛。

孟广美：所以这到底是一个褒还是贬啊？

窦文涛：褒啊。

梁文道：就是我们熟不拘礼你知道吗。

窦文涛：对，熟不拘礼，就他跟你之间已经好到。

梁文道：就是我们两个已经是好到那种。

孟广美：没有男女的那种界线了。

窦文涛：对，已经好到可以聊身体的程度了。

梁文道：就等于我跟文涛，我说你那个牙拔出来，咱瞧瞧怎么样，那一类的话对不对，你看我们到这地步了。

窦文涛：你知道昨天我一个好朋友，现在的人也不知道是因为北京空气不好还是什么，有人弄得大脑有点短路，就是说话不知道他在说什么。跟文道就说。

梁文道：说到说什么，有女朋友吗？女朋友也是和尚吗？

窦文涛：对。

梁文道：你说这什么话。

窦文涛：先问什么，你有女朋友吗？哦，也是和尚啊。这根本就没经过大脑。我说你说尼姑都好一些。

梁文道：他怎么会说是和尚呢。

孟广美：那也是出家人，是这个意思吧。

窦文涛：你说和尚自古以来，男人成堆的地方，事实上有没有，当然这个是不是犯罪，但是有没有同性恋的行为在寺庙中？

梁文道：是有的，当然会被发现，那就犯戒，这是犯戒，犯戒律的，要驱逐的。

窦文涛：佛教对同性恋是什么态度？

梁文道：很宽容，我不知道汉传佛教怎么样，就南传佛教，或者我认识很多汉传法师也都是相对宽容的，为什么？因为性别没那么重要，就是在我们看来的话，佛教看来的话，其实一切的人间情欲都是一种执着，都有贪爱的成分，都不太好，在这个大前提下，异性也好，同性也好，都差不多。

孟广美：反而是基督教里面好像比较多提到是不可以同性相恋的。

梁文道：但是也很奇怪，因为在基督教的里面，就是旧约的部分谈得比较多，新约部分其实谈的很少。

孟广美：就与时俱进的就不谈了。

梁文道：对，而且后来我觉得是，今天的基督教徒在这儿，基督信仰，各种教派，天主教，基督教，东正教，里面各个不同的子派对这个问题看法都不一样，有些很进步的。比如说圣公会他们会允许女同性恋者都能够做牧师的，做祭祀的。有一些绝对禁止，认为同性恋是该下地狱的罪恶，但是我个人的看法是，这有点太过夸张了，我常常讲，如果真的是要做一个好基督徒的话，他最关心的应该是社会正义的问题，因为耶稣一辈子的教会里面，你仔细看《新约圣经》，耶稣从来没有说过这个人是同性恋该怎么样，甚至最有名的，耶稣看到妓女的状况是怎么样。

窦文涛：抹大拉，抹姐。

梁文道：然后他是怎么样对待这些经过风尘的女子，他从来在谴责的是什么？是那些仗着权势欺压人的人，他从来在讲的都是社会应该怎么更公平，怎么更正义，相反性道德是耶稣很少提的。但我觉得美国今天有些极右翼的基督徒最关心的是性道德的部分，而耶稣本来是非常革命的，他在那个年代，我常常觉得耶稣是早期社会主义革命家，作为人来看的话，他当年所有的主张，倡议，都是打破所有那种社会隔离。

窦文涛：也曾经有人说释迦牟尼是共产党。

梁文道：有点那种感觉，也是个打破种性隔离。然后耶稣他讲的话，你想想看，很革命的，他的信徒是穷人，穷的人有福了，他全是这一类，他非常左的其实。

窦文涛：但是这样的人到中国来，我觉得只能麻醉人民。

梁文道：这不是很共产主义的吗。

窦文涛：穷人可能正需要这样，跟你们说，他们富人都是有罪的，然后他们富人都上不了天堂，然后你们都越穷越有福，这玩意儿真不知道该不该说，咱们这个扯远了。

《锵锵三人行》凤凰卫视中文台播出【节目专区】

主持人：窦文涛【主持人专区】

首播时间：周一至周五23：35-00：00

重播时间：周一至周五13：00-13：35  周二至周六06：35-07：00

声明：凡注明“凤凰网”来源之作品（文字、音频、视频），未经凤凰网授权，任何媒体和个人不得转载、链接、转贴或以其它方式使用；已经本网书面授权的，在使用时必须注明“来源：凤凰网”。违反上述声明的，本网将追究其相关法律责任。