陈丹青：不在乎他人说我以“捧”木心来炒作

陈丹青：张爱玲。

许子东：张爱玲，钱钟书。

窦文涛：鲁郭茅巴老曹。

许子东：但其实更多。

许子东：社会方向若由郭敬明来影响是反常的

窦文涛：咱们看看这个丹青拿来的这个木心的照片，这是什么？

陈丹青：这个是木心先生的一家人，左起是他父亲，然后第二位就是四、五岁的木心叫孙璞，他旁边是他的小姐姐，然后左起第四位就他的母亲，然后左起第五就是他的大姐姐。

窦文涛：这是什么年头拍的？

许子东：万恶的旧社会。

陈丹青：估计拍在1931年到1932年之间，就木心四、五岁的时候。

窦文涛：1931年、1932年。

陈丹青：在杭州。

窦文涛：九一八那个时候，这么一家人，再看下边，这是那个时候的一些民国的出版物。

陈丹青：民国时代的《七侠五义》，就是他的仆佣看，那一层看的书，那这个就是波斯的《鲁拜集》，我不知道，你看还是郭沫若翻译的，我不知道是不是木心小时候的。

窦文涛：那时候的小说月报。

陈丹青：小说月报你如果看底下的条目什么都有，华格纳、尼采、郑振铎，有时候有鲁迅的文章，木心好几次跟我说他们每期都要读的，特别喜欢小说月报。

窦文涛：《沙乐美》。

陈丹青：对。

窦文涛：《春潮》。

陈丹青：这个是。

许子东：屠格涅夫的。

陈丹青：屠格涅夫的，对。

许子东：这个是我的启蒙书。

陈丹青：是吗？

许子东：对。

窦文涛：所以我不知道时代到了今天，这个事情该怎么看，这是健康的还是反常的？八十年代的时候现在被认为是反常的，因为感觉这个社会的主流怎么可能是尼采、萨特、海德格尔，是这些个东西，但是有人说到今天反而是正常的社会，就说咱们谈的这些个东西这些个包括木心讲课讲到的世界文学史、世界美术史、诗经离骚，现在是不是极少数人叫知识分子，你们之间的话题，跟这个老百姓没有太大关系，或者说也不是说普通人99%的人不需要读这些东西，不需要知道这些东西，现在是进入了这么一个时代了吗？

许子东：现在是反常，80年代是对的。

窦文涛：你觉得80年代是对的。

许子东：当然，不一定大部分人读萨特，但是思考这些问题的人影响社会的方向，要是都是郭敬明这样影响社会的方向那是反常的，80年代接上了五四，今天是有问题的。

窦文涛：你觉得呢？

许子东：我的看法是这样。

窦文涛：你的看法呢？

陈丹青：我会比较择中，八十年代因为是一个刚过饥荒，所以思想的饥荒，然后对外界的了解非常饥荒，然后又是新的一拨年轻人这个进入社会，但是今天如果说今天是正常的，是一个正果，就是80年代其实就像走到今天这一步，一定不是这样，一定不是这样，应该是好几层东西都在，就像刚才说到民国时候这个你看仆佣这一层。

窦文涛：佣人。