陈丹青:不在乎他人说我以“捧”木心来炒作
陈丹青:是。
许子东:就是这才是我们的。
窦文涛:无缘对面不相识嘛。
许子东:比方说我以前年轻时候我非常佩服朱光潜,后来就读李泽厚的书,我读了他很多很多的书,我觉得他是非常系统化、理论化,他的集体文化积淀,这个理论影响很大,他大概是现在活着的中国的理论家,对中国文化贡献最大的,可是直到我有一年到西班牙去旅行,他说跟我一起同车,他正好是一起去,我们能够一起旅行了好几天,我才看到了另外一个李泽厚,就是说他在他那个很学院的框架后面,其实李泽厚也是一个以悟性为出身的人,他讲的非常清楚,他说人书读的再多都没有用,最重要是你有自己的观点,而且他私下的那个言论,所以我那次见了他以后,我后来就的哎呀,我以前不知道李泽厚,我以前没读懂他的东西,所以我自己现在,我自己的老师钱谷融更加是了,所以我后来在想,我想与其我们感慨说没有碰到木心,我们每个人想想你自己生活当中碰到老师,你可能已经错过了。
陈丹青:不在乎他人说我以“捧”木心来炒作
窦文涛:是,所以我就觉得像这个,我也听过很多猜测和议论,比如说这个陈丹青为什么老捧这个木心,首先从陈丹青这个地方具有很多猜测,就是他是出于什么呢?他这个里边跟那个侦探破案一样,谁能从中得到好处?然后翻回头来也有趣,说这个木心的,说他为什么要影响这么一帮年轻人呢?或者说就像当年在纽约在忽悠这么一圈人,这是不是建立自己的权力话语?或者是文学史上还缺我这么一号啊等等,我听过种种这些议论,你要照我觉得就是,你看我就是一个光棍精神,我不管他要干什么,我也不管那么多,拿来书你就看嘛,对你有好处你就记住嘛,跟你没关系,对你没好处无所谓。
许子东:寻找知音是人的本能。
窦文涛:对嘛。
许子东:哪怕有一、二知己,人生足矣。
窦文涛:是,但是到底是不是有人们这些猜测呢?
陈丹青:我想有,我也不能听到都是背后的议论,那就议论,我没有什么意见,他们觉得我在炒作,然后作秀,然后他们说我在捧木心,这个捧字用的很有意思,无所谓,他们要这样想就这样想。
许子东:文学史上另外一个现在越来越受到重视的人物是穆旦,穆旦的诗也是在文学史上以前大家不大重视的,那近年来也是被很多人推崇,包括现在年轻人,而且他的经历也非常奇怪,非常曲折。
陈丹青:当过远征军人。
许子东:所以这个我们的文学史,我们以前这鲁郭茅巴老曹,就一套官方的。
窦文涛:谁谁,鲁迅。
许子东:鲁郭茅巴老曹,这个是我1989年参加过这个《辞海》的现代文学条目的修订得到的指示就是这么一个次序。
窦文涛:鲁郭茅巴老曹就是鲁迅、郭沫若。
许子东:茅盾。
窦文涛:茅盾、老舍。
许子东:老舍、巴金。
窦文涛:巴金。
许子东:曹禺,官方的鲁郭茅巴老曹加一个赵树理,但后来夏子清又找出三个人,弥补了这个文学史这三个空白,就是沈从文、张爱玲、钱钟书。
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