许子东：中国人对政治过分热情和家居摆放有关

核心提示：从《南京！南京！》到现在的《王的盛宴》，陆川做客《锵锵三人行》讲述拍电影过程中的辛酸苦辣，以及当代电影人的心路历程。

凤凰卫视12月3日《锵锵三人行》，以下为文字实录：

窦文涛：陆川，国际主义战士，从美国飞回来，而且他挺有感触，许老师你也写微博，我在他微博上见，美国大选让你深有感触。

陆川：比较有感触。

窦文涛：怎么讲？

陆川：满大街随便买枪可以。

许子东：平常也可以买。

陆川：我就说那意思。

窦文涛：满大街随便买枪，总统选举仍然可以和平举行。

陆川：我看他们俩辩论特别有意思，罗姆尼，我英语没那么好，我就听他说那意思，说你现在武器数量一直在削减，奥巴马就说州长先生，我们现在马刀数量也急剧下降了，骑兵也没有了，不是数量的事，他说我们现在军力上升了，特别有意思，但唇枪舌剑，特有智慧，完了事拥抱，他是权力斗争，但是你感觉到他通过这个竞选给我最大的感受，他是让每一个人在那几天里边变成的一个爱国者，我在微博里写了一个东西就是。

窦文涛：除了那几天不爱了吗？

陆川：美国大选使其人民成为爱国者

陆川：那几天大家过自己日子，谁天天喊着爱国，就那几天每一个人都觉得这个国家跟我有关系，我要去投这个票，投票那一天我去了一个制片公司，我下电梯的时候那保安它上面写着我投了，然后我就问我经纪人，我说你投了吗？我一会儿就赶紧投，我刚找到他投票站在哪。然后就把我扔一边，让我自己打车，他本来要送我的，让我打车回酒店，他去投票了，你去到哪？很多人，到了晚上我们又碰到一个人，到最后晚上我见了一个律师，我就说你投了没有，他说我投了，但是我这次用不在场的方式，是寄送的投票，我说挺好的，他说太遗憾了，我说怎么遗憾？我没有那儿“我投了”这个不干胶的贴了，他说我攒了十几年了，我每一届都有，他说就在这几天里面我会觉得这个国家跟我有关系，我就挺有感触的。

许子东：这就是国民教育，这有点像香港星期天早上要贴旗，你捐10块钱，人家就给你贴一个东西，在街上那天走的人贴那个东西都是很自豪的，就觉得我做了慈善了，而且更可悲或者说是更自豪的是，大部分投的是没有用的，因为绝大部分的州胜负早决定的，比如说纽约或加利福尼亚，不管你投谁一定是民主党赢的，有些州一定是共和党赢的，很早就知道了，他投这一票能有作用的只有几少数的几个州，可是在那些不起作用的州照样把它作为一个公民责任，把它作为一个自己一天要做的事情去做，有点像教徒一样的爱国。

窦文涛：我在英国的时候，去年光棍节11月11日，正好是他们的一个纪念在战争死去的战士，或者是烈士，或者是死难者的那么一个节，我在英国全国上下每人都戴着一个那个，到11月11日中午11点，我在温莎堡，突然间所有大街上的人都站定了，因为要默哀一分钟，所有商店里的人都在垂手竖立，就一分钟，全国都是这样，这个东西，我们小的时候反倒是有时候还有。

许子东：你们要关心国家大事。

窦文涛：我跟你讲，这事真挺有意思，你拍电影的，大陆人已经变得玩世不恭了，反而是香港人拍《十月围城》的时候，我就记得是陈可辛还是谁啊就说过，他说我们那有一句台词，就是为了中国的未来而奋斗，为了一个更美好的中国而奋斗，大陆的这边合作者都说把这词剪了，为什么？笑场，但是你知道吗？但是香港人反倒不理解，很激动。

许子东：因为他再现的是孙中山时代的那个过程。

窦文涛：对。我就觉得他们有人讲美国好莱坞的电影的价值观，难听点说叫一大俗，但是你好听的说，好像真善美或者是什么这种，反倒是有一阵说中国电影拍的那些东西，当时我记得有个人就跟我讲，我印象很深，他说你现在在中国要拍崇高容易笑场，爱国也好，你现在要拍这种片子不太激动，而且大家容易冷，反而他说你看中国现在拍权力斗争，拍阴险，甚至说中国演员演别的都不见得是世界第一，但是中国演员演阴险没人比得过，你作为导演你同意吗？

陆川：中国演员总的来说就是，我不太同意，这个有点简单化了，但是生活在不同的国度，每个人心态其实确实是不一样的，他是从小一种教育，还有他信任什么不信任什么，相信什么不相信什么。其实我觉得关键这几年，我觉得是可能对于大陆人们来说，我们来说是信仰没有了，就是原来的说的那个教育可能多数人已经不是从心底上不相信了，其实大街上你问你信吗？我觉得没有多少人信了，但要相信什么？所以为什么那人我看的特别逗，全民练气功，全民练特异功能，全民都相信气功大师，为什么？没有信仰，现在接下来我们相信什么，因为在美国有宗教，美国还相信另外一个事数据，数据就是科学，他相信宗教和科学，但数据可以改了，他还有个信用类似这种，我不说美国就多好，但是总的来说，我们现在其实大陆的这些期待的是一个新的信仰的出现。

许子东：反过来也说明，中国人需要信仰，他对信仰的要求高，也就是因为没有宗教，所以什么东西你说是有一个什么气功，大家都被忽悠过去了，就说明大家希望这东西。

陆川：内心是需要。

陆川：所有的艺术创作者应该感谢这个时代

许子东：我们事情反过来看，你说在中国拍片难，尤其是涉及政治的片子难，其实我倒想说美国才难，因为它什么都可以拍，总统可以死掉，世界可以毁灭掉，所以你说他怎么来拍，而中国虽然的确大家都看到很多禁区，我们都知道，各种各样的时间段上的禁区，题材的禁区，级别的禁区，人物的禁区，可是有禁区才有突破。

陆川：我特别同意您的观点，就像沙俄时期的文学家从来不会去抱怨那个时代一样，也是那个时代给了他创造出伟大的作品。

许子东：沙皇时代出现了世界上最灿烂的文学作品，所以中国其实，我倒觉得很多做电影的，包括做文学的，包括做传媒的，很多人是自己把自己先阉了，就是觉得某些东西是不行的，而且看到某一些东西虽然是没价值，可是他眼前有功利，但是其实你要是想一想你有一个责任感，你再动些脑筋，进去越多你的突破点越多。

陆川：我们所有的艺术创作者真的应该感谢这个时代，尤其是中国这个时代，因为你不可能去像我们从，到现在目睹了多少大事，这个时代在裂变，我们整个的国家也在裂变，民族的信仰，所有东西都是在这个时期发生了巨大的变化。

《锵锵三人行》凤凰卫视中文台播出【节目专区】

主持人：窦文涛【主持人专区】

首播时间：周一至周五23：35-00：00

重播时间：周一至周五13：00-13：35  周二至周六06：35-07：00

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