傅晓田：中国男子一边仇日 一边又对AV女优很有感情

2012年09月29日 10:40
来源：凤凰卫视

字号:T|T

0人参与0条评论打印转发

梁文道：二战时期的日本人都被洗脑洗傻了

窦文涛：这个还真是没办法，我发现怎么一讲起日本啊，不光是我们要讲苍井空，而且你看好像聊聊都能聊到跟性有关的这个层面上面去。

梁文道：其实我觉得不只是因为日本这个国家的他们对性的理解跟概念比较特殊或者比较关注，而且是所有民族主义都会出现蓬勃的时候，当它发展到很激烈的时候，性这个东西一定是民族主义的一个触媒。

窦文涛：没错。

梁文道：每次所有的种族侵袭，两个民族之间互相的仇恨，性一定都是个话题，当他们直接战争，这就像当年日本来中国的时候，打我们中国的时候，就是慰安妇。那么反过来今天我们的愤青抗议的时候，就说要奸光日本白富美，对不对。

窦文涛：文道你这段说的太好了，我就可以下边说说这个段子了，你知道吗。你想中国人骂日本人，现在反日，也是这个嘴上痛快啊，嘴上痛快也是往这儿走啊。说日本军人很色，所以叫黄军，就是那个黄，黄色的黄嘛，色很色就叫黄军，色就是最爱干那事儿，所以又叫日军，后来战败不干那个事了就改叫自卫队了，自卫队就是自己日自己，所以就叫日本人了，还说什么日本人随时都想干那事儿，所以女人后边背块毯子，他们干那事儿不分地点，不分什么时间，所以为了纪念他们那个繁殖的地点，在孩子的名字前面分别加上山口、井边、松下等地名，然后你看底下就是愤青。是中国人就转发给十个最铁的哥们儿，不发是汉奸，还要倒霉三年，这哥们儿说，发吧哥们儿，没办法，狗日的咒的太狠了。到处转发，你看这就是你刚才讲的嘛，很有意思，他还是性的口头痛快。

梁文道：所以这种事情。

窦文涛：她吓坏了。

傅晓田：吓坏了。

梁文道：很少女人参与，所以大部分女性在这样的一个情绪底下，相对而言是沉默的，你听不到他们声音，身为一个女性，不管是哪一国女性，比如说你听到这么往你们性别身上招呼过来的这些字眼是什么感觉。

窦文涛：所以我真想问问你，你作为一个女性，你听到这种斗争的方式，你看他往往他是反日，是仇日，但是他往往用这种性，或者甚至是某种意义上讲，有点贬损女性的这种调调来说，那真正的女性怎么感觉呢？

傅晓田：我这是第一次听到，我先要说。

窦文涛：啊？别假装孤陋寡闻。

傅晓田：不是，真的，这么集中的，这么有文采。

窦文涛：对，今天比较有密度。

傅晓田：但是我会觉得，第一幼稚，第二可悲，为什么呢？因为我觉得首先这种表达方式，它的愤怒也好，它的不满也好，这种方式是不可取的嘛，对吧，这个很无聊的。第二的话呢，我觉得是可悲，因为很明显，这就让我想到，说给小孩起名字，你给他起什么，实际上是缺什么，叫富贵的，那一定是穷人家的孩子，他往往说这个是因为他没有得到满足，他就要这样子去图个痛快，这是我的理解。

窦文涛：嘴上也得图个痛快。

傅晓田：不过的话也有另外的方面，就是刚才有讲到说那些慰安妇什么的，像以前日本他尤其是在二战的时候，侵华的时候，他们日本的女性他们是为国尽忠，当时我记得还有一个故事，就是他们带着80个慰安妇，人家都是自己自愿去参军，随军到前线的，对吧，然后在缅甸跟中国的远东军他们就是当时对抗了，眼看着他们要输了日本，他们就让那80个慰安妇撤离，她们就说不能让我们撤离，你们让我们撤离就是对我们最大的侮辱，我们和你们一样是来报效国家的，最后80个慰安妇全死了。

窦文涛：你不能否认，他日本当年有一部分慰安妇就是满心情愿的，你知道最后，我那天不还讲吗，最后还发展到就是说美军来的时候，美军来，因为当时美军大兵压境的时候，日本人就是全国玉碎的心嘛，以至都到了妓院了，当时组织全国的妓院界搞一个什么运动，就是谋杀美军，就是说要是美国鬼子来了，所有的日本的这个娼妓啊，妇女啊，都在身体里暗藏刀具，就这样，然后呢，以至于造成了这个误会，开头这么宣传的嘛，等到麦克阿瑟真的来的时候，不是和平进来的吗，和平进来当地警察呀，就组织这些妓院的老板就训话，说要是美军来了，你们应该怎么办，怎么怎么办，以至于那妓院老板，听了之后很兴奋，说是要执行那个计划了吗，你知道就是他们。

梁文道：所以这帮人，其实那时候你可以看到他们那个军国主义到了极端的时候洗脑洗疯掉了。

窦文涛：真是。

梁文道：就你让80个慰安妇，我觉得这个一点都不像是个爱国故事，这像是纳粹式的那种呆瓜故事，那不叫爱国，这是洗脑洗傻了。

傅晓田：但是我会觉得日本人他们有一个特异功能，我会觉得，这跟什么纳粹什么都不一样，他们能把我这个概念，跟我做的事情给分离开来，就好像那个时候在南京大屠杀，那两个比赛杀人的那个叫什么野田彦和一个叫什么名字的，最后就审判他们俩，他们俩第一死不认罪，第二就是说如果说杀了我，如果说能够有利于日华的友善，我觉得很荣耀，你们杀了我，最后他们写那个遗书啊，写的是什么，东洋和平万岁，天皇陛下万岁，中华民国万岁，日本万岁，他们是这样。

窦文涛：感觉国际主义战士了。

傅晓田：是啊，他不觉得自己错了，但是他就是这样做了，我是做了这个事儿，但是我没错，我还是为了和平。

窦文涛：你说的太好了，他还是一个训的那个调调，就是感觉就是。

梁文道：我觉得其实也不至于这样，我不觉得日本人会这样，日本人其实会把自己犯的一个错误跟自己结的很紧，乃至于愿意为了它切腹嘛，对不对，常常自杀嘛。但反过来我觉得还是洗脑的问题，当年很多日本来中国打仗的军人，起码最早那一批，像关东军那种，他们的心里面想的真的以为自己打的是圣战，这个很重要的，一直到尤其你去看东南亚很奇怪，你发现整个亚洲国家对日本人的感觉不一样。比如说印尼，马来西亚都是被日本侵略，但是好奇怪，印尼人、马来西亚人并不讨厌日本人，为什么？因为他们会觉得日本人真的是解放他们的人，原来那是殖民地，从荷兰，从英国手中解放出来，但来中国就完全不一样。

所以这里面有一个很复杂的国际局势，而且当时日本那个洗脑洗到的程度就是日本的那些参军的人，绝大部分其实都是穷人家的孩子，他本来就在日本的那个经济制度下是最被压迫的，最底层的，最该仇恨资产阶级，最该仇恨政府的人，但忽然一夜之间，他们就觉得我要报效国家，要为国牺牲，其实就是为了那些赚他们钱的人去牺牲，那是为什么呢？就因为他觉得，他这一辈子终于苦了一辈子，穷了一辈子，到今天有个理想了，在这一刹那我透过爱国的行动，不论用什么方法爱国，我跟人家是平等的。

窦文涛：你说今天的日本人还跟那个抗日战争时候。

梁文道：绝对不一样。

窦文涛：被洗脑的那些日本人。

傅晓田：不一样。

梁文道：绝对不一样。

傅晓田：但是我觉得会有一些文化的那种，怎么样讲啊，那种遗产会有留下来的。

窦文涛：因为我现在经常听他们日本方向的朋友回来讲，说现在大部分的日本年轻人，虚无主义，完全是那种迷盲的，其实你说什么中国，他也觉得很遥远，当然他有这个势力，比如说极右翼的这个势力，他还是很强烈，很极端。

梁文道：对，他们会受到很多日本漫画的影响，比如说日本漫画里面有好几个有名的漫画家，弘兼宪史、川口开治，他们画的漫画都是相当右的，那会影响很多日本年轻人呢，就是往那种右翼思想发展，比如说觉得日本人，值得注意的是什么，中国人跟日本人的年轻一代的人，都觉得自己被人欺负，你知不知道，就是日本的右翼跟中国民族主义者的共同特点就在于双方都觉得自己是被欺负的人，你只要看日本漫画，那些最流行的漫画你就知道，他们常常强调，我们日本人到哪都抬不起头，我们到今天我们不是一个正常的国家，老要靠美国保护，在亚洲呢，就要面对北韩的威吓，又要面对那么庞大的中国，我们日本人完蛋了，他总觉得他是被害者。

窦文涛：所以咱们要强烈的呼吁一下，他们在本国也砸一砸日本车吧。

窦文涛：傅主任刚才想说什么来着？

傅晓田：我说你重操旧业了。

窦文涛：怎么讲？你以为当年靠讲黄段子起家的，今天感觉又跟着黄军回来了，是吧？因为我就觉得就是反日这件事，我在私下里，饭桌上的议论里，就充满了很多性的语言，这确实是个，而且你知道在中国人对日本人的屈辱当中，很主要的一个屈辱是关于他们当年糟蹋中国妇女的。

傅晓田：是是是。

梁文道：对，这个确实。

傅晓田：看过那些描述确实太可怕了，所以就觉得日本人他们有的时候，真的那个心态太扭曲了，但是我不知道是不是也反映一种正常的现象，就是他们当时那个日本大军到了中国，对吧，他们自己带着娘子军，有慰安妇的，但他们的将军就下令，一定到哪个城市你们就强奸哪个城市的妇女，就要这样做，他为什么呢？他说哪怕你们在这个火线上面，有的时候失利，然后有点灰心丧气什么的，你们在那些地方去重拾信心。

梁文道：去满足嘛，对。

傅晓田：哎呀，我就觉得这样子，简直太没有人道了。

梁文道：其实一路以来，历史上，人类史上太多了，光过去20年就很多嘛，南斯拉夫，科索沃战争的时候都是这种搞法。

窦文涛：苏联红军。

梁文道：苏联红军也这么搞。

窦文涛：当然你也是希特勒德国你先侵略了人家苏联了对吧，但是最后苏联红军打到德国强奸200万德国妇女。

傅晓田：但是你要说起来。

梁文道：凡是有战争，首先遭殃都是女的。