许子东：伦敦人不爱奥运 中国人自认主场

2012年07月27日 10:28
来源：凤凰卫视

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许子东：那家饭店叫莎士比亚的头。

窦文涛：你看下边，这是莎士比亚的头。我发现许老师就有苦中作乐的精神，我说鱼和薯条，我说还有比这个更难吃的东西吗？许老师说这是英国最经典的，总要吃一回吧。

许子东：吃过以后可以不吃了嘛，对不对。

梁文道：但我觉得英国菜很奇怪，就现在大家都老拿英国菜开玩笑对不对，说他们当年忙着建立帝国没空管吃的，可是我现在越来越看很多英国名厨出来介绍他们传统美食，包括我看到一些古食，我也喜欢研究这玩意，他们以前历史上其实真有很多好吃的东西。

许子东：现在就剩下炸鱼。

梁文道：而且现在这几年复兴，就现在这10年有个很有名，叫伦敦的名厨复兴，就是出一大堆年轻才俊，很厉害，问题就来了，为什么英国菜就一度那么难吃呢？就中间它有一百多年出状况。

窦文涛：出什么状况了？

梁文道：我不知道。

许子东：就是你昨天晚上那状况。

窦文涛：倒时差，一百多年倒时差，时差倒了一百多年。

梁文道：日不落帝国，到处跑，跑完回来晕了。从香港回来，时差没倒过来，瞎弄个什么。

窦文涛：这个比喻很妙，日不落帝国到今天它都没倒过它这时差来，它还按照它那个乱了有点，但是它又是一个按部就班的。所以你知道今天早上他们都睡着，我出去了，你知道吗，我跟香港导演说，我说我拍片。因为我想表达一个印象，我的摄影不成功的，不怎么样的，但是实际上我是用我的照相机录点声音，我想录一个什么声音呢？就是没有声音。我们说伦敦气氛。

许子东：你呆在家里头录一段不行吗？

窦文涛：我们住的那一块文道你就可以看到，我们就是扫了一下，你听听这个。你先看一个照片，你看，就是今天早上我在这儿逛了半个钟头，就看见这俩动物，不是，人狗都平等的嘛，你看狗那腿挺有意思，然后你再看这个片子，你注意听。你看这个片子，你看我们住的地方，就是拍的抖抖索索，但是最大的声音就是鸟叫。

梁文道：这就是你们住那个房子啊。

窦文涛：附近。

梁文道：还不错，看样子还行。

窦文涛：安静。就是你看见这个，你会觉得这帮人他们为什么要搞奥运会呢？奥运会真没必要搞。所以我跟很多伦敦市民，我一来我就完全明晰了你知道吗，我跟伦敦人民，相当一部分人，我完全同意。

梁文道：一条心。

窦文涛：没有必要搞这个，这是一个安静的地方，这个地方都跟乡村俱乐部一样，你知道吗。咱们一下飞机，我就说好安静啊，跟它相比，中国任何地方都是噪音。

梁文道：天天都在奥运。

窦文涛：天天都在大张旗鼓，它这么安静的地方，过着它安静的日子，作为老百姓来说，搞这个东西热闹干什么？打搅我，为什么要打搅我。

梁文道：你说到这个我想起来，伦敦这个城市布局，你看地图就会知道，它有个特点，它这个城市不是说一开始怎么规划好，或者后来再怎么规划，修整过，这个区，这个区怎么样，它不是，它是很散的。伦敦这个城市一直有人形容它是一连串的村落聚集起来的城市，它每个区都不太一样，比如SOHO就很闹，但是你往武士桥那边，人闹开始高极了，到了再往那边走一点，又更安静了，到了这边就很静了。它是一个一个小村落串起来形成的一个城市。

许子东：在1908年伦敦第一次办奥运，就那次第四届奥运的时候，伦敦中心区白天有40万人上班，晚上只有6000个人住，是这么一个地方。那一次奥运，也不是他们要申请的，原来的主办国是罗马，主办城市罗马，就意大利地震，地震完了就是奥运前一年多，不到两年，地震了以后谁接手呢？当时大家世界上最强的地方就是伦敦了，它就出于义气接办了这次，我们今天很多基本规则都是那一次定下来的。在这之前你知道，雅典那次，大家知道，虽然是意义很大，但是很多运动，游泳在海里游泳大家知道。伦敦那一次马拉松的距离，温莎堡到这个体育场兜一圈，26英里，就那个时候定下来的。

窦文涛：对对，我走过，我开着车走过。

许子东：煤渣道第一次有也是它定下来的，游泳的场馆的长度，就是很多标准都是那时候定下来。

窦文涛：它现在这么安静的地方，搞开幕式是它开始的。许老师接着来。

许子东：那个开幕式下雨，场子也没坐满，但是那个国王他就讲究服装，所以各个运动队穿衣服进去，规矩是那个时候定下来的，所以那一次的奥运会，奠定现在奥运会的基本式，第二次办它是1948年。

梁文道：刚打完仗。

许子东：这次是什么原因呢？这次是没有竞争，国际奥委会因为停了12年，就把这个资格等于是一个奖励给了伦敦，就大家没有竞争，因为英国在二战当中损失，对打败德国功劳很大，就给了它这个荣誉，但那次奥运会英国人也是义气，你知道战争打完废墟一片，而且那届奥运会英国只拿了三个金牌。上一次2008年英国金牌变得第一，超过美国，那一次奥运会因为英国人都打仗打残了你知道。

梁文道：而且死了太多运动员。

许子东：死了太多运动员，但是也还办了一次，相比这样的两次奥运会，今天的伦敦人不禁会问个问题，Why today？就说我们为什么还需要第三次呢？对我们的意义在哪里呢？

梁文道：有人说是因为经济不好，要冲洗一下。

窦文涛：这几天你比我们来的早一点，你是不是也觉得它这儿好像没人，就是不大感那么大兴趣，还是因为奥委会我说太抠了，不让人用五环。

梁文道：我觉得不是，还真的是没多大兴趣，有兴趣的是什么人呢？商人啊，餐馆。比如说有一些餐厅它就说的很清楚，奥运期间订位子要打电话来，上网订不到，酒店房价这期间贵一点。但是凡是跟这些无关的人都很正常，比如说我举个例子，我那天去逛一下店，我本来想找一家店做文具，很有名的，那家店关门，他说他现在要重新装修，预备9月开门，然后他故意还在网站上说明，说奥运期间我们就不营业，趁这个机会我们装修。你想想看，正常观念你是不是奥运前得弄好，游客来玩来买东西，他不，他说奥运我不做买卖了，我关门装修，他这样。

许子东：但是这些其实我想也不妨碍奥运的顺利举行，因为奥运现在实际上不是举办国的事情，是全世界的事情。

窦文涛：我听你这意思就是说，人家这种老牌帝国主义，弄你这玩意，怎么说呢？小菜一碟，没那么严重也能办好。

许子东：中国人已将奥运看成自己的事情

许子东：我想说的是，它真的是全世界的事情，就好像希腊，希腊那个时候也不大想办，但是大家就是觉得你这个发源地你得办一次，就是大家出力在那里办，现在也是。比方中国举例子来说，中国自从北京办过了以后，本来奥运对中国来说是一个世界上的事情，我们参与到这个事情，北京办过以后，现在到哪奥运都是我们的事情了。中国人的心里都觉得奥运是跟我们息息相关的。

梁文道：没错，好像是我们的主场。