窦文涛：中国物价高过美国 成“贵国”

2012年05月02日 10:27
来源：凤凰卫视

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窦文涛：可以，就比如说那个台灯，在北京卖的那个是欧洲的几倍，你在欧洲看到之后，它现在有那个服务，但是怎么样，我不知道它们怎么经过瞒天过海这个手续，只要没给查出来，就运到了，那是可以的，它也提供这个服务，查到了要打税。

许子东：但是正常的运，就是税加上去。

梁文道：要加税啊，税一加了就不一样了。

许子东：但是问题是这些东西都是日本的厂商，中国的生产，最后东西在美国卖的是这么的便宜。

窦文涛：你不要，我跟你说远的不要讲美国，你在香港都是，为什么深圳人跑到香港买东西来了，哎，我现在就觉得这个贵国啊，它的问题是什么，就是说你像我这哥们是做生意的，他这个还说呢，说这个国家领导人得想想这个问题，他说这个应该是很严重，我也听不出来怎么严重，他说你如果说所有的服务啊，所有的东西啊，你都比别人贵啊，这就意味着你各个行业呀，你这个这个这个水涨船高啊。

梁文道：成本高。

窦文涛：成本，一切成本高。

梁文道：成本太高了。

窦文涛：你这是怎么回事，可是你这个国家还是个发展中国家啊，你，你在，就是说我觉得我想不通的就是说呀，你这么贵，可是你的东西还比人家的差，你知道吗？你国产的你还比人家差，你提供的服务你比香港你差的不是一点半点，包括你的人员素质，哎，但是你为什么，你比如就像北京咱们就知道，什么不是比别处，比香港这边都都贵呢。

许子东：不过那个风景点是一个特别的问题，它还跟一般的物价的情况还不太一样。

梁文道：对，嗯，对。

许子东：因为你如果说，因为商业有一个最基本的道理，我听过卖楼的人，他们卖楼的那个基本策略就是只要有人来买，他就不断涨价，他们的基本原则是，他是最大限度的追求利润，所以中国的为什么景点可以这么不断的涨票价呢，就是因为我们人多啊，我们劳动人民到5月1号就是满山到处都是人，所以它怎么涨价它都不发愁，因为，它其实说难听点就是欺负劳动人民，就是我们的劳动人民没办法，我们只能去这些地方，我们全世界有的地方去不了，它只要卖的出去它就涨价，所以我觉得这种事情啊，我的看法就说不能完全按商业原理办。

窦文涛：对，我跟你说，你既然说的，你说不能完全按商业原理办，其实现在这个涨价有一个政策性的原因，你还有所不知。

窦文涛：三年政策解禁 景区票价猛涨像过节

窦文涛：你看新华时评，《新华社》的时评都说了，人们不禁要问祖国大好河山的门槛怎么会这么高，眼下当务之急是政府有关部门采取有效措施，遏制景区门票过快上涨，涨幅过大的势头，给消费者减负，但是你知道吗许老师，我就跟你说我还打听到啊，它这个，要不说这个计划经济这个问题啊它在哪啊，为什么就从现在开始，未来几个月，蹭家伙就涨，最高的涨幅景区要涨到60%，其中有一个原因正是国家管它们，说你们不能涨价，然后有一个规定叫三年一解禁，你知道吧，就是说三年你不，不准动，不准随便提价，但是现在三年到期了。

许子东：所以拼命涨。

窦文涛：所以每次三年一到期，它们这景区就跟过节那似的，你知道嘛，赶快涨，尤其现在五一节有的是提前涨了，它就，所以说你看你这怎么管。

许子东：这还是钻空子嘛，这还是因为你力度不行嘛。

梁文道：这是有一个很根本的问题，就是，我觉得刚才我们说的这是从商业角度来讲的话，你人多、顾客多我再怎么贵你都来，没办法，那恰恰这绝对不是一个能够商业化的事情。

窦文涛：没错。

许子东：对对。

梁文道：你九寨沟、张家界、黄山，这是大自然的，这是地球的，某一个角度讲，它叫世界遗产，世界遗产什么概念呢，就甚至不止是你中国人的，这是全人类的，那么在这个情况下，你为什么能够在这里收钱呢？我们要考虑的不是说它为什么要收那么贵，而是它凭什么收钱？我们甚至应该考虑这样的问题，就是以前李白、徐霞客他们去那是不用钱的，那现在为什么要收钱呢？只有一个道理，就是说因为这个景区去的人多，比如说有垃圾或者上去路段不好。

许子东：需要一定的管理。

梁文道：因此一定的管理或者是公共服务的提供，那好，那所以我们要把这个收费看成是一种公共服务的缴费，那然后我们就要来计算，如果这个地方它应该是对全民开放，那应该是，它是一个属于公众的话，公众财的话，比如你不可能跟人要呼吸的空气来收费对不对，收大家呼吸费，这不可能，所以你应该越低越好，那至于那个公共服务呢，你只能收一个成本价，但是，所以这就是为什么美国也好或者是像富士山为什么不收钱？那日本富裕嘛对不对，它富裕但它也要有人打理啊，你去富士山很多个登山道它都人在打扫。

许子东：国家出钱嘛。

梁文道：对，那国家出钱嘛，它就觉得它不收钱，所以中国现在问题是什么呢，就跟我们在所有其它地方遇到的情况一样，就是任何一个部门，它只要有方法的时候，它觉得它手上有个什么东西的时候，它就把它变成一个它个别谋财的工具。

窦文涛：所以你这就体会出来了，为什么这个温家宝总理在记者招待会上讲，这个政治体制改革很必要，你知道吗？你在台湾他们讲说对呀，属于公共的、属于人民的嘛，那么你要提价的话怎么来制约你呢，那就得人民监督啊，议员啊、议会啊、立法代表什么的，立法委员就得说呀，代表各方利益的人来说你能不能涨啊，当然如果你维护费或者维修费，甚至有些时候说我这个自然景区确实有一个维修的工程，这都是可以研究的，但是问题是不是你这个长官意志，你说加就加，你这个等于是得全民代表同意，再有一个就是有些神圣价值，说实在的就是说，台湾的这个，这个庙，佛，佛门净地不卖门票，就像西方的教堂，上帝啊也许，玩不玩色子不知道，上帝肯定不卖门票，对吧，可是中国的这个和尚庙你卖门票，当然释永信也说不是我要卖门票，是这个，这个。

许子东：景区。

窦文涛：这个景区所在地的这个地方政府，对吧，说也不是说我们和尚要，这也闹不清他们该管谁，可是问题就在于为什么乌烟瘴气啊，你这么就是说。

许子东：就是政府把赚钱作为自己的首要任务，这就是最根本的毛病。

梁文道：它甚至不一定是政府，它会巧立名目，比如说这些景区公司啊，我们要了解这些景区公司是什么样的机构，它其实是地方政府部门成立出来的公司，所以它很暧昧，就你说它的时候，它说我不是政府，我是一个公司，我按照市场化来运作，然后市场方式来解决这个景区问题。

许子东：对对对。

梁文道：但是转个班子，转个面目是同一套班子，那你说到这个人民监督，人民用什么监督呢？那就是人大代表对不对，那他这些人同时也是人大的。

许子东：都是人大的，他们先买了人大代表。

梁文道：都是他们你们知道嘛。

许子东：或者他甚至用人大代表的身份才能开这个公司，我跟你讲你门票贵的事情接下来还会发生，有一个魔术的字叫文化产业。

梁文道：没错。

许子东：你知道现在有的好的风景区呀，它会怎么做啊，不仅是门票贵，它要在那里做实景演出。

窦文涛：对。

许子东：它一做实景演出，这个山水就变成了它的舞台了，那这个票就非常贵了，但是呢你去的人你要交很多钱吧，当地就最大得益了，它不仅是门票收入非常高，它解决了当地很多贫困人民的这个工资啊，它说他们在那里做群众演出啊，然后更重要的是附近可以起楼啊，地，附近的地本来是不值钱的，现在是可以用这个文化产业做背景，你在后面可以炒楼，所以大家炒的那么起劲，谁损失啊？就是山河损失嘛，就是人家跑去，现在它已经变成了它的布景了。

窦文涛：我跟你说，就你说这个。

许子东：文化产业。