吴晓波：江浙一带官员参与民间集资非常普遍

2012年04月14日 11:05
来源：凤凰网专稿

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许子东：不奇怪。

吴晓波：有一个事实可能媒体都没报到，在这里可以说一下，在很长一段时间，沿海地区的一些省份，为了给官员某福利，工资低，怎么办呢？银行免息贷款给你。根据级别不同，比如你是科级50万，处级100万，厅级比如说200万，银行是免息或者很低的息给你。

许子东：银行本来就是国有企业，这个等于是干部制度里面的照顾了，不能说算是民营对他们的贿赂。

吴晓波：你听我讲，是两回事儿，公务员可以吃可以喝，他什么没有，他现金没有，没有理财工具，银行是以免息的方式给到你钱，然后你就把这个钱怎么样，你不可能把这个再还给我银行的，我的银行利息很低的，公务员拿了这笔钱都交给民间理财，一年拿10到20。

许子东：放高利贷。

吴晓波：为什么说很多官员参与到江浙级一带的民间集资循环里面，很多钱是这里来的，是银行的钱，这个政策我影响中应该是到了吴英案，到了去年的7月份左右的时候，各银行悄悄的把这个业务给停掉了。

窦文涛：像我们不懂的，也会觉得这不是20年前就有执行死刑的。

吴晓波：你要知道，在吴英案的时候，去年、年前在浙江地区有两个人跟吴英一样的性质，已经被执行掉的，一个泰州叫王菊芬，一个丽水的叫杜丽敏，现在翻过来，那两个人就变成冤案了。

窦文涛：有这个背景，法律上讲非法集资最高极刑确实是可以判死的。

吴晓波：现在非法集资和金融诈骗界限非常模糊，最后判基本上是以金融诈骗罪来判，金融诈骗罪在刑法上是可以处以极刑的。

窦文涛：过了一定的金额，所以说这个问题真的是很有争议。

民间经济发展需完全市场化经济环境

窦文涛：这个我也不懂，因为我原来听说过，温州人有这个传统，他们自己有的在海外挣了钱寄回家，所以每家也挺有钱，做生意就靠民间的，但是你说非法，你要说出了事儿也确实是挺惨的。

吴晓波：挺惨的，我接触过一些。

窦文涛：我就不知道这个事儿到底是不是祸国殃民呢？

吴晓波：不存在祸国殃民，具体事件来讲，民间经济要发展，一定需要有一个完全市场化的金融环境。

窦文涛：是。

吴晓波：但是中国现在到哪里，现在中国是国家控制金融体系，而且1993年以后，沈太富事件以后，对国家体系以外的所有经济活动进行扫荡式的清除，这是一个东西。第二个国家通过金融和信贷，信贷政策、利率政策，通过货币政策发行货币来进行宏观调控，所以一旦你这个体系以外，出现了一些民间的东西以后，国家调控力度就没有了，国家没办法进行宏观调控了。

窦文涛：跟着指挥棒转。

吴晓波：你不跟着指挥棒转怎么办，旁边来一个小指挥棒乱搞怎么行呢，所以国家必须要管，外面要寸草不生，但是民间靠你这个东西，民间经济没办法发展的，银根紧缩，为什么吴英2007年会抓起来，因为2007年通货膨胀，猪肉价格上涨，信贷紧缩，信贷紧缩民间就受不了了。比如说出现了，在浙江地区就出现了连锁倒闭事件，什么事件，地下高利贷就水涨船高，吴英她们就开始变的很活跃，然后就开始抓他们。去年开始这么多，那么多资金链断又外逃，也是因为银根持续紧缩，高利贷混不下去了。