中国缺少“有钱人的文化”

2008年03月12日 10:02
来源：凤凰网专稿

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中国缺少有钱人的文化 

窦文涛：《锵锵三人行》，今天很高兴茅老师还跟我们聊天。这平常得到大学课堂，咱们集体听他讲课，今天能够这么亲近。真是好。平常就是我们老拿您当话题。所以我老看见您挨骂了。说一句什么就挨骂。为什么在所有学家之中，您的意见总是会引起那么大的这个锋芒呢？

茅于轼：因为我说真话。而且我也没什么保留，也没有什么装饰。因为我觉得作为一个学者，就是我们跟政治家不一样，政治家是要选票的，我不大在乎老百姓怎么看我。我在乎我要把我所知道的事情告诉大家，这是我。

梁文道：这样子，我比方这么讲。我举个实例，前阵子，你惹起最大争议的一番话，就是讲为富人说话，为穷人办事。所以很多人就不理解，就是说你看富人，中国富人阶级，为什么大家会那么仇恨他呢？除了简单的嫉妒之外还包括什么呢？很多人就会想，我们现在富人的道德形象不是很好，我们很多大款的形象不高。第二就是觉得最主要问题，就是他们资本累积的过程有没有问题。

窦文涛：帮富人说话，那反对者的理解是，这至少相当一部分人是坏富人，那么您也要帮他们说话吗？

茅于轼：我首先就声明了一下，我说这个富人不包括那些做假冒伪劣、贪赃枉法的。那就看现在我们国家的这些中产以上的人，他们是不是都是贪赃枉法致的富。我的看法不这样，为什么？道理，很简单的道理，因为贪污这些行为他不能创造财富的，他是财富的转移，是吧？而现在我们中国的特点是财富的创造，全世界没得比的。

窦文涛：总的财富增加了。人类史上很罕见的现象。

茅于轼：这个是最基本的现实，他是大量财富创造，贪污腐败也没有。印度不是也有嘛，我们看全世界腐败的排行榜，中国跟印度是难兄难弟，一样的。但是他的财富创造不及我们，我们的财富创造有工人的、有农民的、有知识分子、有政府，还有企业家的。而且企业家是最主要的财富创造者。 详细内容>>>

茅于轼：解决穷人上学问题 须提高学费 

窦文涛：最近这个发红包的呼声很高。好像是先从上海那边有人提案。最近两会也成为一个聊天的话题。就是说咱们国家财政盈余一下子那么多，怎么就不能给每个老百姓发一千块钱呢？这个事是从哪儿说起的呢？说正月初九新加坡政府说，去年我们这个盈余好像是相当于什么，几十个亿人民币这么多钱。所以我们政府给大家还富于民，平均每个人能摊两千块钱人民币，然后说两岸三地都受影响。香港也做，说我们也要返还一些。然后台湾那边人们开始骂民进党政府，说你们怎么不还。

梁文道：没钱给啊，民进党。

窦文涛：现在在大陆也有人提，说大陆这个财政盈余不是更高嘛，那为什么不能给老百姓送送红包呢。这事茅老师你怎么看？

茅于轼：我是不太赞成这个办法。你把老百姓的钱收回来，又还给老百姓那何必多此一举呢。你降点税就完了嘛。而且如果每个人不分贫富都给一千块钱，这个对于公平没有什么帮助。我老说一句话，我们社会的好，要解决两个问题。第一个是财富的生产，不断的扩大。第二是改善财富的分配，让富人少收一点，穷人多收一点。你说分这一千块钱，又不能增加财富的生产，又不能改善财富的分配，有什么好处。

梁文道：我想起香港的做法，这香港今年刚刚公布的财政预算案，虽然我觉得还是有很多问题，但有一点我觉得还不错。就因为之前香港人是最喜欢讲还富于民的，香港是个什么样的社会？香港老百姓跟政府的关系，每年这个预算案你就看得出来，香港人觉得政府这笔公款，就等于是个公司。香港人认为自己跟政府的关系是股东与企业的关系，你企业挣钱了吧，这个分利息、分红分多点嘛，这就这么来要求。但是你平均的分就会出现茅老师讲的问题。所以他今年的分法是这样，就香港的大概有一百多万低收入的，低收入户。我们香港有这种退休保险的制度，有个户口。就是你每个月你自己被迫的，你的薪水要放点钱。你的雇主也要放点钱，一人一半，你这钱不能碰的，等到你退休的时候，你才一笔，连这个利息投资所得一笔拿出来，帮你过退休的日子。政府现在就在这一百万左右的低收入户，每人户口放六千港币，你现在不能拿。

茅于轼：我比较赞成。因为他改善了财富的分配。你主要达到一个目的，或者增加财富的生产，或者改善财富的分配。我们现在有很多政策，这两项都做不到。而且大家还特别喜欢，这就很糟糕了。  详细内容>>>

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