李光耀谈习近平：性格沉稳内敛 有钢铁般意志

核心提示；李光耀说中国仍然有机会维持两位数字的增长，因为中国从出口到转为内需经济模式，这个机会仍然很高，另外他铁口的，也不怕中国的民主派，或者是自由派，或是一些民间人士对他的批评，他说中国在目前民众教育普遍比较低落，民粹主义相当强烈情况里头，他判断中国不会成为民主国家，一旦中国成为民主体制的国家，中国的经济会崩溃。

凤凰卫视11月5日《解码陈文茜》，以下为文字实录：

陈文茜：美监听数据太多阻碍反恐 害人害己

陈文茜：自从云端技术的出现之后，美国对全世界的监听简直到了太方便的地步，美国的监听计划是在2002年，也就是2001年911事件之后，由小布什下令美国国家安全局，简称NSA，开始对全世界许多他们认为可能有恐怖攻击的地方进行监听。

当时，主要负责监听的，现在曝光出来，按照美国前国家安全局的雇员爱德华斯诺登，人在莫斯科所曝光的资料，他当时刚开始监听，第一个，是美国驻外的大使馆，第二个，据说澳大利亚，本身的大使馆也负责帮美国监听。

更值得好笑的是什么？是他把反恐的对象，反恐，你应该今天是恐怖组织对不对，就还监听全世界的领袖，除了英国首相，当时的托尼·布莱尔，现在的卡梅伦，之前的布朗，都不是美国监听的对象，大多数全世界，我们现在可以找到的很多领导者，都是他监听的对象，这个对美国来说，就简直是匪夷所思的一件大事情。

所以央视就说出的一段话，美国的监听已经到了三不分，就根本不分你是不是盟友，你是敌国还是盟友不重要，我反正就监听你，唯一的盟友就是英国人，所以德国被列为跟伊朗、中国，第三类国家，这次因为监听到了欧盟国家，欧洲跳脚，我们是你的朋友，你怎么把我们列为跟伊朗差不多。

事实上，伊朗跟中国跟美国的关系也差别太大太大，一样被列为第三类国家，现在由于云端技术的发展，已经不完全是大使馆，按照这次爱德华斯诺登所曝光的资料，美国是直接到谷歌跟雅虎的海外伺服器，什么叫海外伺服器？就是你们每个人以为，我手上的资料在云端，什么云端？根本不是云端，就是在美国的加州的硅谷。

在加州硅谷，就很大的伺服器里面储存着所有手机各种资料，他分成美国国内的，也分成海外的，当然他也对美国国内进行监听，海外的，他是直接的NSA是由国家安全局是整个资料统统都拿走，拿走到疯狂到什么地步？

从去年到今年年初，西班牙，他拿走了六千多万笔，法国拿出了七千多万笔，结果这件事情损人不利己，为什么？因为数据太多了，多到美国没有能力分析，所以爱德华斯诺登，他就特别谈了一句话，我说我不是叛国贼，我只是根据美国宪章里头的人权精神，我要美国人自己知道，美国现在已经不是你所认识的美国，不是那个自由女神的美国。

同时，他要提醒美国，你如此大规模的疯狂的窃听的结果，使你不能反恐，你的目的是反恐，结果不能反恐，为什么？因为东西太多了，你多到根本就整天是像，每一次偷出来的资料，你想想看，光是西班牙跟法国加起来就一亿三千笔，全世界搞了两三十亿，然后你想想看，国家安全局，他的程度到什么程度？他有那么好的历史知识，国际政治知识，那些帮你分析的人，每个人都强到像美国国务卿到那个程度，更何况美国国务卿也未必很有很好的国际常识。

所以最后的结果，这个关键字字打打，那个关键字打打，你就漏掉了很多讯息，所以当时爱德华斯诺登，他决定曝光这些资料，曝光时他就说了一句话，正因为美国毫无目标的滥服监听，最终的结果是，波士顿爆炸案，俄罗斯早就给了他资料，说车臣的恐怖分子现在可能已经在你美国。

美国根本对这些资讯无动于衷，为什么？他被埋藏在一大堆的大数据当中，所以美国人反恐不不成，害人害己，到最近为止，因为爱德华斯诺登第二批资料交给了英国《卫报》跟德国的《明镜周刊》，他让所有欧洲盟国大为愤怒。

《解码陈文茜》凤凰中文台播出【节目专区】

主持人：陈文茜【主持人专区】

首播时间：周二19：20-19：55

重播时间：周三05：45-06：25 11：25-12：00

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