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台湾专家:斯诺登或被刺杀 继续爆料可保命

2013年06月17日 11:46
来源:凤凰卫视

邱震海:换句话说,在目前香港的,无论是在香港当地的法律,还是在香港跟美国的引渡法当中,中央政府从外交和政治上的考量是有运作的空间。

熊浩:对。但是他可以进又可以退。

邱震海:可进可退。

张泊汇:当然现在很明显,中国可能现在保持的一个态势,尽量的低调,当然中国有公开批评美国政府对中国的网络侵害,但是在具体的斯诺登事件上,中国还没有发出任何声明,就如何应付他。

邱震海:所以斯诺登这个事件对中国是利大还是弊大,现在至少在网上或者在公开舆论当中说,哎呀,这个事如果出在习奥会之前那该多好,因为习奥会之后,奥巴马摊上去的五个议题,第一个就是网络攻击,如果说那样的话,你看看你们斯诺登给我们搞了什么,当然这个是假设。但是后面还有SED,还有中国和美国之间的战略经济对话,还有网络安全磋商,这两个东西坦率来讲,这个美国一定是不占上风的,在这方面。
  
杨娟:我觉得就是,您刚才说利大还是弊大,我认为这个事情是100%对于中国来说是一个机会的,因为机会必然会带来一些麻烦,但中国需要搞清楚是怎么来处理后续的一些法律的程序。因为中国和美国本来这个政府行事的风格非常不一样,我们看到美国呢,他自己不管做什么,他不光在这个事情上有双重标准,在很多事情上都是有双重标准的。如果中国不利用这个机会去好好的,去回击美国的话,那你永远在道德上面,就是在强占话语权上没有机会。

邱震海:现在国内也有一些网上,或者中国大陆一些自由派的知识分子说,这个我们中国按照国际标准,国际准则,应该把他引渡回去,怎么看?我读到前天《环球时报》的社论说,如果说一个中国的情知人员跑到美国去透露的话,美国会把他引渡回中国吗?

杨娟:对啊,美国做的很多,他所谓的政治犯,他有哪一次是听到,就是听了中国的话,把他引渡回中国来的呢?

邱震海:刚才我们谈了法律、谈了外交、谈了政治、谈了名义,现在还有一个情报,情报价值,斯诺登身上到底还有多少情报价值?这个可能也是在中国方面,中国在政治外交考量,以及通过香港这个司法途径必须要考量的。我们难以联系到中国大陆的情报人士,但是在台湾,也是大中华地区的台湾,张友骅先生。友骅兄,你长期从事情报工作,你认为从情报上,从情报系统的考量上,这个事到底他后面的这个价值,以及走向到底如何?首先看看斯诺登有多少情报价值?

张友骅:事实上斯诺登我们查了一下,他是对美国、英国、约旦、埃及、伊朗、中国、香港、阿富汗、巴基斯坦跟也门,国家安全局,美国的国家安全局可以不经过法律去监听这么多国家的东西。就换句话说,今天的情报源世界已经超脱出了法律跟外交的范畴,那除了这个以外,我提醒各位,不要忽略了美国跟英国之间是有情报协议的,情报协议叫做互不监听。但是斯诺登他也讲,他说连包含英国前首相布莱尔,都是这种事件的受害者。

邱震海:对,友骅兄,这个当然是从美国国家安全局该不该监听,他监听到底非法还是合法,我现在谈的是斯诺登对中国大苏来说,据你多年研究情报,情知系统出身,你认为中国大陆考量上,斯诺登到底有多少情报价值?因为坦率来讲,他现在透露的对国大陆来说,一方面一则以喜,一则以忧,你还无法去鉴定他的那些披露东西的真伪性,他的情报价值到底如何研判?

张友骅:他的情报价值应该是真实性、可靠性绝对超过以往,还有其次,我刚刚我就是一再强调的,就是说,如果他没有情报价值的话,美国绝对不会那么重视,这个是一个反向的推理。那美国为什么重视这个事件呢?

邱震海:好,那么现在从情报的价值的角度上来说,因为刚才我们讲了很多司法,纯司法、外交、政治、名义,现在我们再加上一层情报价格的考量,你认为加上情报价值的考量,未来中国大陆也好,香港也好,到底如何处置?如果有一天找到他,如果有一天他没有被CIA刺杀,死在香港,找到他了,到底如何处理?加上情报价值的考量。

张友骅:从情报价值的考量,情报就是讲,就运用,除了讲究运用以外的话,相关当事人应该跟斯诺登他们见面,去鉴别这个情报的价值跟他的可靠性,除了这个以外,那这件事情我们必须要理解到,如果是,鉴定是个人的关系的话,那当然可以用民事法,刑事法来把他处理掉。然后就由香港处理那就可以的。但是你鉴别的情报价值是非常的可靠,况且真实性很高的话,那中国大陆大概就有三种处理方式,第一个,把他移送到第三国,然后第二个,好,第二个,就是要不要给他政治庇护,就是中国大陆他本身的事,然后还有第三个,中美之间如何针对这一些情报,我们鉴定出来的情报,我就告诉你。那这件事情你美国需要负什么责任。所以这种事情各位去发现,历来的情报人员,他们无论是引渡、移交也好,都很慎重,那慎重的原因就是在于他的情报价值,而不会直接地说,我把他直接引渡回美国,或者移交给美国处理。

[责任编辑:张梅] 标签:斯诺登 解套 邱震海
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