凤凰视频《全民相对论》第93期：艰难地挺身而出

闾丘露薇：对，应该是要有训练，石老师，跟我们谈一谈就是说，虽然我们这里都觉得逃跑是，情理上是可以接受，而且也是没有违法的，但是当我们很多事情，在回头来看的时候，这些逃跑的人是会受到一些谴责，或自己也会有一些谴责，因为我们经常在那说，你当时如果站出来，包括你在内的这些人，如果你站出来的话，就没有那么惨。

石秀印：我认为这个人，说这些话的人，当时肯定是没有在这个车上。中国人回头之后再理性的想这个问题的时候，他会想，哎呀，应该是怎么是更好，刚才王小东先生讲了，中国人一个最大的特点是讲什么？讲血性，你遇到敌人的时候，你要不反抗，那你就是一个懦弱，你是一个什么特别特别的卑鄙，等等等等。

那么如果我说刚才你问到，我什么时候反抗，那么我就在两种情况下，我会反抗。第一种，刀过来了，第一种情况那就是说，有一个领袖在那说抓住他，我可能就跟着去抓他，但是现在就是说在车上，没有这么一个，当大伙都是散客的时候，不会涌现这么一个领袖，他们是一盘散沙，你不可能有一个人出来说，抓住他。

王小东：总的来说，就是一个有组织的人群打败那个，就是十倍的没组织人群是非常容易的事，这个我们这都是有体会的这个事，再一个我就说，人都是谴责别人，确实就是说别人不灵，怎么怎么不灵的，在网上说很容易的，到现场可能最怂，这个我见得也多了，所以在网上说是很容易的，到现场可能他最怂，这我见的也多了。所以在网上这个就说，比如大家谴责的话，我觉得你都不用理他，不用接受，你就自己想就完了，你们这帮比我更怂。

现场观众：这是我的亲身经历，我上班的时候，当时我还岁数得是，得六年前了，我跟三个小伙伴一起坐车，车上真就有小偷，四个小偷偷人东西，真的全车的人，就我们四个人在跟人打，那是四个对四个，边上人都本来很挤的车厢，人都往后面拥，事到临头需放胆，别说那么豪迈，一个个都跟兔子似的在后面躲着，没有一个上前面的。

鲁迅先生有一句话，我不但以最坏的恶意来推测中国人，您看得到关键时刻，到危及你生命时候，你跟他拼，到时候我相信真要遇到事的时候，无论中国人外国人，刚开始都是一哄而散，没有什么人，只是到关键时刻，威胁到我生命的时候，我跟他拼命，这就是心里话。

闾丘露薇：刚才我们这位朋友，分享了一个关于是见义勇为的问题，您怎么看见义勇为这样的？

刘广君：见义勇为关键是能不能为，你有没有能力去为，现在我们社会上讨论关于赖宁救火的问题，我觉得这是有前提的，是这样的，你要有能力的情况下是要有为的，这个还是要前提的，我想我们每个人身上会有那种去帮助别人的那个。

王小东：这个东西其实刚才我已经想了一个原则，我觉得就是说现在的话，你不能要求大家舍己救人，这个是不现实的，我觉得从道德伦理上也未必做这样的用求，当然你自己愿意舍己救人的话也可以。但是我们对大家应该要求确实首先是自保，有能力自保，自保之外就是说，可以承担一定的风险。第一，不造成危及自己生命，第二，不造成自己的严重伤残，这个具体挺有可行性的。

闾丘露薇：但我觉得成年人更有能力应该判断自己有没有能力对吧，小朋友其实是没有能力的对吧。

王小东：这个其实没有完全能判断出来的，这能判断出来的。

张荆：我觉得这个见义勇为这个事，作为政府层面的话，还是应该大力提倡。实际上我是研究过公安史，实际上在1952年的时候，有一起案子挺有意思的，就是有一个偷菜的人，在北京西郊，就是五棵松附近，一个大菜地偷菜，被巡逻员看见以后，他一声哨响，附近的驻军、居民200多人哗涌过来了，把这个偷菜的小偷给抓住了。那么看到这成本非常非常之高，200多人抓一个偷菜的成本太高。

但是确实在1953年的时候，北京市全年的抢劫罪就三起，社会治安确实就很好。那么那时候人们是一种见义勇为的形式。现在问题是这样的，我们每一个小区都有保安，三四个保安在那站着。好像我们的治安被他们保护好了，我没有群防群治了，但我们的案件越来越多，那么我们是不是应该调动每一个市民，在保护自己的同时，也能够保护别人？

石秀印：见义勇为的问题现在是两个方面，一个方面就是说，见义勇为他肯定是有风险的，一有风险，你是对社会做的一些公益的一些贡献，甚至牺牲，这时候怎么社会能够通过一个法律途径能承认的问题。现在我们的问题是什么，就是他有做，他做了，我们审查的时候，往往没有给他相应的补偿，甚至是补偿的份额很少很少，远远抵不住他的牺牲。我觉得社会应该是有这么一个机制，就是他给社会做出贡献了，哪怕他是没有充足的证据，那么是不是只要他做了，他有牺牲了，能够给一些补偿？