《全民相对论》第55期：今天你幸福吗？

闾丘露薇：我们再来看看一个调查的数据，就是说拿现在跟过去进行比较，你再来介绍一下。

汤雪梅：这个我们问的是说你现在的幸福感是比以前多了还是少了，那我们可以看到其实他是在不同的方面是不一样的，比如说在家庭关系、生活质量、安全状况、人际关系，这四大项就是一些基本保障上，其实人们比以前是幸福感多了，但是可能在工作状况、社会参与、社会地位这些更抽象的更精神的方面，他的幸福感是减少了，其实我看数据更多的是感觉人们的精神追求更高了，随着他的安全感生活质量的提高，他对精神的要求高了，但是客观的说来总的说来其实幸福感是增加了。

魏翔：我保持这个谨慎的质疑，为什么呢，从目前的几大调查来看，从盖洛普一直到伊斯特林，包括我们去年做的大规模调查来看，中国人的20年来的幸福感是微微在下降，这里边我们计算了一个指标，为什么会有这个下降呢，可能有个结构性的变化，在这20年当中呢有些人成了富人，有些人成了穷人，但是我们发现成为富人的幸福感上升了8%左右，但是成为穷人这帮人的幸福感下降大概是在20%左右，这意味着什么呢，意味着我还是刚才说的，就是我们的财富是在绝对上涨，但是分配体制带来了幸福感的略微的下降。

汤雪梅：所以幸福感它一个是跟客观有关，还有一个跟主观的期望值有关，如果你的期望值更高了，虽然你的客观比以前好了，比如说你的工作状况其实比以前强了，社会参与度也比以前强了，但是你的要求可能更高，因此你还感觉是不足的，一个期望值，一个现状。

闾丘露薇：所以说总的说来可能幸福感是增加，但是因为在精神层面的追求。现在的比例越来越高，所以你从这个数据来看还是感觉大家好像有些减少。

魏翔：汤老师提到了一个说精神层面，说我们的幸福会水涨船高，她的前提是咱们旁边的人是不是比我更富有，所以说她也解释了计划经济曾经为什么会有贫穷中的幸福，而我们现在为什么会有富裕中的不幸，但是我们跟那些更加平等的国家来比，我们确实不得不承认我们处在富裕中的不幸。

汤雪梅：这里头其实有个因素，我觉得一个是说舆论信息太多了，负面东西宣传太多了，所以就会使他会看到这些东西比以前多了，以前可能有不好的看不见，那这个幸福感会导致。第二个比如说我们说其实农民工，他其实跟他的同乡去比，那么他本来觉得挺幸福的，但他非要跟你去比，他可能就觉得不幸了，那这个也是一个比较对象或者舆论环境，媒体的环境所导致的。

闾丘露薇：贺老师说说媒体又犯错，让大家觉得不幸福了。

贺卫方：实际上我觉得信息的开放，一定会影响到人们对自己是否幸福的一种评价，言论自由对新闻记者的幸福感非常重要，但是对于一般百姓来说，他不见得说越开放他就越幸福，因为开放让他看到了许多比他更幸福的一种社会，比他更幸福的一些人群，比如说微博现在起的作用不是说嘛，上一天微博需要看7次新闻联播，才能把心情给扭转过来，但是我觉得我宁愿要这样的一种开放的，让我们觉得自己还不好的一个社会的一个状态，我不会要把我们封闭起来让我们感到很幸福的，我小的时候我就觉得我们很幸福，全世界人民三分之二的人民都在受苦受难，台湾人民在卖儿卖女，我们要去解放他们，我们太幸福了，我们在一天天好起来，敌人在一天天烂下去，形势不是小好不是中好而是大好，而是越来越好，但是还是觉得你看世界人民更痛苦。

闾丘露薇：我们来看看，4月份的时候联合国是首次公布了全球幸福指数，全球156个国家和地区里面，中国是排在112位的，也就是说在我们后面只有44个国家和地区，我不知道伊拉克是在后面还是在前面，可以看到香港是排名67，排在前4位的都是北欧的国家，丹麦、芬兰、挪威、荷兰，但荷兰算西欧吧，北欧是括了蛮多的，然后前12，这4个国家人均收入是在全球排前15位的。

当然你可以从一个经济的角度说，收入越高所以他的幸福指数越高，但也未必，因为有一些GDP很高的，但是他可能也没排在很前面，你说美国可能排的还不是那么前，所以这里面怎么看这个关系？

魏翔：实质上北欧这个国家排在前方一点也不出奇，包括我们从2005年开始研究一个谜题叫北欧之谜，北欧之谜就是这个的结果，北欧实质上这个国家是最富裕的一个经济体，在全球排在全球的10位之前，同时北欧是全世界休闲时间最多的一个国家，收入过了幸福门槛以后，真正决定幸福的并不是说收入不决定幸福，而是必须要爬过幸福门槛，一旦爬过幸福门槛，那么决定幸福的就将是休闲时间，包括教育、医疗，尤其是我们刚才说的社保跟不平等。

闾丘露薇：那如果按照这些标准的话，听听大家各位的建议，就是说我们可以做点什么，或者我们有一些什么样的改变之后，中国人的幸福感就会增加了？贺老师，你怎么样让你从不幸福的状态变到更幸福一点？

贺卫方：其实一个合理的社会，应该让有不同的幸福追求的人都有平等的机会去追求，那就是说一个社会政治上边，如果给大家公平的参与机会，比方说基层社区的选举也好，人民代表大会代表的选举也好，然后甚至国家领导人选举，我们都能够有机会去投入去参与。

闾丘露薇：让他不会抑郁沉积。

贺卫方：社会应该提供多样化的选择，有一种包容性，这种包容性其实包括民主，包括自由，包括良好的一种整个的一种宽容的社会的状态，那么这个时候我觉得有许多人就会觉得你的幸福跟我的幸福不一样，大家的价值判断非常不一样的时候，这个社会有分流，都各幸福其幸福，各不幸其不幸，那么这个社会可能就会比较像是一个和谐社会。

闾丘露薇：王老师其实你会提一些建议针对于你们的调查的发现，怎么带来改进？

王俊秀：实际上整个的这个幸福不是仅仅是关注个人的幸福，个人的幸福也应该放在社会里面去，你应该在这个社会里面每个人的幸福往前去推，这个社会就是贺老说的和谐社会就应该是这样的，个人的发展和你的国家的发展，个人的幸福和你国家的幸福应该是同步的，应该是不矛盾的。

闾丘露薇：所以这个可以看到他很强调社区，然后也强调一个国家的体制的建设体系的建设，这样一个体系，这个就不是国民个人可以做的事情，但是这个就是政府需要有责任，包括环境等等。其实就是差不多政府的管理。