凤凰《全民相对论》第36期：被绑架的“信仰”

2012年05月11日 14:30
来源：凤凰网专稿

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被地方政府作为景区 寺庙无权决定是否收取门票

理净法师：这件事情不是说一时半时就能解决的。比如说我出嫁在甘肃一个寺庙，一开始的时候，我们寺庙的佛教协会，就在跟公园的人谈条件让不收票，后来达成协议是收半票，或者卖年票等等。现在也有寺庙这样处理的，但是让它不售票不可能，我这是公园进我的门就得售票，不管你是佛教徒还是非佛教徒都一样。我们大多数寺庙，就是它处在公园里面，问题是先有寺庙后建公园，因此你不可能说是，我把寺庙搬出去，公园我也不能撤掉，我要靠这个赚钱，所以这种现象不是说我们能说了算的。政府可能也有它的难处吧，它的经济没地方收入，它要靠这个来赚钱，所以这就形成了一个矛盾，一直以来寺院和景区的管理这个矛盾一直在有，有的地方打架打得很厉害。

闾丘露薇：您说的这个很复杂的问题，就我知道刘子倩是最近写了两篇报道文章，也就是因为现在的寺庙，是管委会来管理的，管委会是隶属于政府的。但是门票只是一个小事情，还有一个是承包的这样一个问题，能不能给我们讲述一下你看到的这样一个情形。

刘子倩（《中国新闻周刊》记者）：其实承包有两种形式，第一种就是像类似泰山这种形式，泰山这种是类似于公权力的出租，它把所有的泰山的寺庙都是在管委会的手上，所有人来进行个体经营，个体经营每一个寺院的承包者，都是为了便于管理，都是它管委会的员工，也就是公务员这样利于它的管理，每年通过竞标，来拿到这个寺院，每年自负盈亏；另一种方式就是像大多的一种方式，像昆明岩泉寺的这种属于个人的这种承包，跟公权力没有多大的关系，这种承包的模式就特别可怕了，因为它就没有一个可以说没有底线，就是不可控，因为在公权力的基础上，它还是在一个可控的范围之内，这样的话，比如说就出现了天价的承包费，但是天价的承包费，它如果要赚取利润，更多的就是要在游客身上要榨取更多的钱，比如烧高香比如说给你进行算命，用这种方式他赚取他的利润，然后他再交给他的承包者。

闾丘露薇：在我看你的报道的时候，觉得印象非常深刻的是，很多人还要拿什么信用卡去刷卡，然后才能去免灾，这个东西虽然我们觉得社会现代化进步了，出家人拿着手机或现代工具，也不太意外了，但是对于这个信用卡去消灾的这样一种方式，还是觉得有点难以接受，你当时去卧底的时候，你参加的时候，你怎么能逃脱的呀？

刘子倩：那个寺庙就是因为跟所有的旅行社签订了合约，所有它的客人才源源不断，并且它的旅行社的返点到50%非常可观，所有进来的人跟咱们每个人一样，每个人都戴着一个牌，比如说你写个23，就是你是23团，对所有人说，就刚才咱们说到那个问题就是门票，有了这个牌我们就会不收门票，其实这个牌就是一个你消费的一个证明。

闾丘露薇：就是可以卖猪仔的？

刘子倩：对对，因为导游要靠你这个号，去拿他的提成，然后你进去以后，他就会告诉你，今天恰逢它的一个什么样的法事，一般人是可能在我们这儿烧不到香的，要看你跟佛有没有缘，然后就会让你到后面去抽签。咱们抽签很简单，比如说是中签上签下签，它不是，因为人太多，所以他要搞流水化作业，每个人抽签抽的，是1到100的编号，你拿着那个编号然后换一个张那个纸，比如说你抽到的是40号，你就拿着40号，然后你就可以去找去解签房找大师去解签了，你是40号签，40号签到底是一个什么样的签。说解签费只有10块钱，然后进去以后就类似咱们这种，然后中间有一个大佛像，每个角落都有各种穿着袍子的所谓的大师，然后就让你过去，他就看了你签以后就告诉地，但是一般所有们都说，你这是一个转成签，如果你听我的会怎么怎么样，不听我的会怎么怎么样。希望你抓住这个机会。

然后他旁边就有两种香，一种是特别粗的，所谓的它叫龙香，要800块钱一支，然后还有一种就是比较细的，就是普通的香，这种香可能是200到400。他就告诉你，说你先留个名字吧，说你留名字干吗呢？说你下名字以后，我就会把你的名字放到大雄宝殿之上，给你诵经百天，让你渡过此劫难。

你说我不用了大师，他就告诉你必须要烧这个香，因为他会看你，他这些人特别会识相，如果看你像学生样的话，就说你与佛无缘，出去吧。如果看着你像老板或者官员，他就会吓唬你，就告诉你一定要烧这个800多的香，一般的话叫烧三支，然后他跟我讲的时候，就说烧一支，对我还是比较手下留情。

闾丘露薇：看不出来你是什么样的？

刘子倩：我说我没有带那么多钱，我说这样吧，我说我就出去找一下同事，我说借一下钱。他说不行，因为我后来想到一个问题，就是许多人通过这种方式，就是来溜走了。他就说不行，心必须成，我说我没这么多钱那怎么办。他说那有烧这个便宜的吧，这个香200块钱，我说200块钱也没有。他就觉得，开始他问那个没有800块钱，他说这样吧，他想想那带卡吗，刷卡吧。因为之前我也听说过，但没想到这是真的，就说让你刷卡，直接就刷卡以后，能起到同样的效果，跟人民币是一样的。然后我说我没有带信用卡，那大师想想那就算了，没办法，你就烧200块钱的香吧。我说大师200块钱我也没有，然后他有指着，对面那个菩萨像就说，在菩萨面前说假话，你给我出去。我站起来以后，我给他鞠了个躬，我就转身出来了。

闾丘露薇：其实想问一下大师，你听完这样的故事，这是天天在发生的，你会有什么感想？

理净法师：我第一个感想就是，这个寺庙就是个假寺庙，不是寺庙，就是景区里面弄的，那么一个赚钱的机器。那里面所谓的大师，全是骗人的假的，没有一样是真的，绝对没有真的。现在有些寺庙里面，是有烧这些高香，比较价格贵的。但它是明码标价的，有抽签的，有一些大的寺院里面，几百的，你愿意烧就去烧，不愿意烧不强迫你烧，凡是强迫性烧的，或者像他说的这种情况，百分之百是假的，绝对不是佛教的。

闾丘露薇：为什么那么多假的可以存在呢？

理净法师：人们为了赚钱什么办法都想，能用的方法都得用上，佛教就是最好利用的，因为信仰嘛，大家对宗教常识的一个不了解不认识，因为我们哪些是非佛教，哪些是佛教分不清楚，现在这种寺庙就变成这样子了。我们都不会进去，进去我都不会给你烧香。我香都不给你烧，磕头我都不会干，菩萨都是假的，那是工艺品，不叫菩萨。你要是真正信仰的，是正规的寺庙要朝拜，工艺品商场里多的是，你对着商场磕头不行吗？没有人这样做，所以说这就是大家缺乏宗教常识导致的。

假和尚四处横行的根源在于政府的监管不力

徐文明：之所以出现这么多的乱象，责任不能归究于被骗的人，不是说中国老百姓素质低，中国人信仰不虔诚，中国人工业化，这些不是重要的原因，最根本的原因还是在于管理不严。我们刚提到的这些现象，像寺庙承包，假和尚冒充大师对大众进行欺骗，这就是犯罪，这方面可能受到利益的是政府，有关部门和旅游局等等，他们合作起来，而背黑锅的是佛教，或者是宗教这个单位。这些假和尚到处横行，这就表明政府管理不够到位。

五岳散人：政府应该怎么管理才对呢？政府一看有俩人，穿这个海青出去，当时摁住，然后铐上手铐就拎回去了，这完全不靠谱的，这种管理是有问题的。

徐文明：我觉得你这个说法，可能是把问题转移了，两个人在街上散步，他要是搂着女的那样散步，那当然就是不对的，他这么做当然得需要法律。

五岳散人：：哪条法律说必须有这么一条，说必须把他抓起来，一个穿着这个服装的人，搂一女士他就要被抓起来或者是管理，我觉得这种说法本身就不靠谱。

王琬：不是说没有相关的规定，还是有一个宗教事务条例的，就是你亵渎一个宗教徒，亵渎一个宗教团体，在这个条例里面，它是也处罚的，相应规定的。那么现在有很多的一些，包括寺院承包，包括整个这个假的佛教的所谓的道场等等这些的出现，你要拿这个条例去对照它完全就是不允许的，现在等于说是这个条例在执行的过程中的操作性不是很强，或者在很多地方政府的首脑里面，他都不知道还有这么一个条例，他只有宗教局的人告诉他有，他可能才知道有，那么他根本不去见你宗教局的人的时候，他本身按照GDP第一，宗教一搭台经济一唱戏，信仰甭管这个信仰是不是一个很虔诚的信仰，哪怕是一个很微弱的信仰，它必然就会被绑架。