闾丘露薇奔赴巴格达现场 中途曾遭遇车祸
瓦萨姆(伊拉克逊尼派长老):如果我们只是两派逊尼派和什叶派之争,逊尼派和什叶派之争我们应该可以找到解决之道,但问题是我们有400多个政党,我们该如何来解决这些政党之间的分歧。
郑浩:伊斯兰教派系斗争一直是被人们认为是非常的复杂,有的时候表现也非常的残酷,在萨达姆时期是少数的逊尼派统治多数的什叶派,但是战争结束之后萨达姆政权被推翻了,到现在为止那么你再次进入到巴格达之后,你觉得这种宗教之间的这种斗争是不是还和以前一样,或者是有所缓和的。
闾丘露薇:首先说在巴格达你会觉得有一个非常明显的改变,因为我记得在2003年去的时候什叶派是拒绝在一些比较小的范围里面的,但是这一次去你可以看到城市的绝大部分都是由什叶派所驱逐去的,明显因为他没有自己的旗帜,然后有这些标志性的物件,所以你随处可见,那根据当地官方提供的数值,现在已经是80%的巴格达的居民已经属于是什叶派的,那跟过去十年前是一个相当大的分别,那如果你跟他们的领袖人物来谈,不管是逊尼派还是什叶派跟他们谈的话他们不会说这是两派之间的斗争,如果你说我过去接触到的这儿,我记得2003年去的时候我的司机是逊尼派,我的翻译是什叶派,两个人其实很友善。
郑浩:至少表面上。
闾丘露薇:对,他们就会说我们打了一千多年了,但是也会开玩笑说这也不知道打到什么时候去,但是这一次去的话你如果遇到普通人什叶派的这些人,他肯定不会跑出来跟你直接了当的说我要去消灭逊尼派,大家都会觉得说我们都是伊拉克人,包括两派的这些宗教领袖也会这么谈,可能从外人去看的话把它分成什叶和逊尼的这样一个对立的标签化的话比较容易去区分他们,但是对于他们自己来说,什叶派内部还有很多很多的派系,然后逊尼派内部还有很多很多的派系,所以对他们来说就更加的错综复杂,他们所以比较反感说把我们的这种矛盾和冲突简单的归结为什叶和逊尼派。
郑浩:对,在伊拉克除了宗教派系之间的这种斗争之外,我们知道其实也有少数民族问题,比如说在北方有库尔德人,但是好在就是在战争期间库尔德人似乎他们受到战争直接冲突是比较少,我不知道这次你去巴格达之后有没有和库尔德人有过接触,他们的状况是怎么样?
闾丘露薇:其实没有太直接接触,但是我们从外资的投资就可以看到,拿中国的投资其他的一些欧洲企业基本上都在库尔德人统治的这个自治区,因为在那里的安全形势非常好,然后我们再来看一个民调,民调就显示说在过去的这十年里面,库尔德人自我感觉是最好的,因为他们的生活有了翻天覆地的变化,但是逊尼派觉得满意的人是非常的比例的少的,接受访问的人,那么什叶派可以说是一半一半,这里面可能也跟当地的安全局势有关系。
郑浩:无论如何一个再度陷入战乱的伊拉克相信也不是国际社会所乐见的,因为十年前的那场战争人们受尽的高油价之苦,但是近来出现了这样一种论调,说中国才是伊拉克战争的最大赢家,不费一兵一足就获得了大量伊拉克的石油,真的是这样吗?下一节回来我们再一探究竟。
布什(时任美国总统):此时此刻,美国和联军士兵已经展开了军事行动,来解除伊拉克的武装,解放伊拉克的人民,使世界免遭巨大的威胁。
闾丘露薇奔赴巴格达现场 中途曾遭遇车祸
解说:2013年4月初,英国广播公司及《卫报》调查记者格列高·帕拉斯特发表了这样一条消息。据他得到的机密文件显示,美国发动伊拉克战争并不是要夺取石油,而是要保证伊拉克恪守石油产量限制,保持供应紧张形势,推高油价,但在此过程中还是有部份石油会流出市场,主要就是销往中国。
徐小杰:萨达姆政权时期,我们国家跟它的一些特殊的贸易有关系,也涉及到它有一定的困难,也受到的一些制裁,有一定的困难,所以他想以国内的石油作为一个回报,跟中国签订一些协议,艾哈代布还有其他的一些油田跟中国开展合作,好的是就是萨达姆政权推翻以后,这个项目还是得到伊拉克新政权认可的,所以一直是延续下来了。
解说:2008年,中石油集团获得一份价值35亿美元的油田合约,这是2003年萨达姆政权垮台之后伊拉克政府批给外资企业的第一份石油合同,一年后,伊拉克曾经举行过两轮重要的石油招标,当时因为害怕投资遭受攻击的美国公司没有参与投标,中石油又成为了招标中的大赢家。
目前在伊拉克中石油拥有联合或独立开采权的油田,总储量超过220亿桶,日产量达160万桶以上,是伊拉克最大的能源投资集团。
林哲名:中国在伊拉克石油份额也不小,但咱们不从这儿直接进口石油,都是所有油田开采之后的石油运到公海,就是直接卖给什么进口公司啊,大部分国家包括中国在内都是从国际市场直接购买石油。
解说:2011年底,中国取代美国成为世界上最大的石油消耗国。
徐小杰:阿拉伯之春,北非和中东,说白了最突出的就是利比亚、叙利亚,这些都是非常重要的阿拉伯国家,也是非常重要的产油气国家,那这边中东这边叙利亚是最明显的,中国的石油公司,中石油和其他的石油公司在叙利亚都有现成的项目,现实的产量,所以目前发生的状况是我们最担心的一个问题。目前来看潜力最大的还是伊拉克,伊拉克石油产量属于全球第三,现在已经在OPEC里产量第二,超过伊朗了,而且未来还有潜力。
夏哈拉斯坦尼:你会发现在未来20年中,这个市场里最大的需求来自中国,而最大的供应商将会来自伊拉克,一个很重要的事实是中国需要从伊拉克的进口这类资源。
解说:2012年,伊拉克对中国的原油出口排在中国进口原油国的第六位,占总进口量的5.8%,据国际能源组织预计,到2020年伊拉克的原油日产量将达610万桶,出口也会上升到每天440万桶,这当中的80%会出口到亚洲,大部分进入中国。
鲁艾比:在伊拉克的石油和天然气领域,中国是其中一个固有的非常重要的战略伙伴,我们已经和中国政府签署合约,由中国公司来提供油田的基建。
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