傅高义：邓小平注重腐败问题教育 美国社会透明度更好

2012年06月07日 10:20
来源：凤凰卫视

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核心提示：美国汉学作家傅高义日前出版新作《邓小平时代》，记录了邓小平领导中国改革开放的全过程，希望帮助美国人了解中国，这位了解东亚的美国学者笔下的邓小平是怎样的，中国改革进程曾经历哪些波折？对中国改革开放的成就又将如何评价？傅高义作客《震海听风录》，回顾中国改革之路。

凤凰卫视6月6日《震海听风录》，以下为文字实录：

邱震海：您觉得，我们还是假设，如果邓小平活到今天，他一方面会强烈的去反腐，去杀鸡儆猴，另一方面，他怎么在铲除腐败的根源和土壤面他会去做一些什么样的工作。

傅高义：我想他也重视法律，所以把法律制度，按照法律，可能是教育，他很重视教育的，所以我估计他在腐败问题的教育上也会做了很多，也是比较严重的处理，因为80年开始腐败不太严重，因为需要人干事，但是现在已经干了，所以他对腐败的问题看的很严重，另外，我认为也是邓小平现在还活着的话，他本来说，有的人先富起来，现在很多人已经富起来了，所以还没富起来的人他肯定也会考虑，所以现在中国领导人也做，但是他可能是会做更多，可能是更早，让沿海的已经富起来的人多帮助内地的穷人，还没发展的地方。

邱震海：您怎么看，现在有很多的学者也在研究说，中国的腐败问题，如果跟美国、跟欧洲当年相比，当年欧洲跟美国他们，第一有没有像存在今天中国如此严重的腐败问题，第二，当年是怎么通过一些具体的方法来解决这些问题？

傅高义：在欧美现在也有腐败的问题，但是我认为可能比中国还好一点，我们19世纪在美国市场没有发达，所以当时有很多的情况，比我们现在情况更严重，当然那个经济的发展也是会有新的问题，需要新的法律，我们正在考虑这么个问题，比方说我们的房子，之前的法律要改变，所以我觉得依据改变，依我看，我自己看中国，很多年轻能干的律师，学外国的律师学了很多法律，但是很多地方的干部，不一定是实现那些新的法律，所以应该叫那些领导，地方干部、地方领导人，应该让他多实现法律，第二，我认为透明度也是很重要的问题。我想在美国可能是我们的记者的自由能做的事，比中国大陆可能更多一点，所以那个很多事情，中国记者怕说，在我们的地方记者，当然有的记者做了太过分，他们说的话不一定是正确的，但是能做研究，把提高领导人的统一度也是发现问题，我们是比较快，比中国更快的露了那些问题，所以我觉得统一度也是很重要。

《震海听风录》节目在凤凰卫视中文台播出[节目专区]    

主持人：邱震海[主持人专区]

首播时间：5月16日 周三 19:20--19:55

重播时间：5月17日 周四 05:45－06：25 11:25--12:00 

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