辜学武:中国体制问题导致富豪热衷移民
倪海鹰:望国家从体制角度 好好改善
叶檀:我认为首先要建立一个财产上的、经济上的安全感,要建立健全的物权体制,这个法律体制,我们现在有物权法,但是执行不到位,这个是非常重要的。如果有一天只要是为了保护财产,为了保护自己的房子,自焚的事件屡屡的见诸于媒体的话,我想这样的不安全感就很难消失,所以这个是最重要的,其次是环境的安全感。
比如说自然环境的安全感,比如说食品环境的安全感,我想这些安全感建立起来之后,再去倒推上层建筑,再去倒推政治的话,整个体制才是健全的,到时候中国既有创富的机会又有保护产权的机制。我想到那时候真正的就可以做到,为了兴趣或者是为了自己的未来有进有出,而不是现在单项度的出去。
倪海鹰:因为作为我们中国人,富豪也好,普通的司机也好,出国也是很正常的一件事情,包括移民也好,旅游也好,最关键的就是,我也是希望,我们国家从体制角度来说好好的改善。因为体制才会涉及到一些法制上的问题,包括物权法等等好多,对富豪包括对所有人民财产的保护。
接下来就是我们国家建设一个自己软环境和硬环境,软环境就是我们的福利、教育、医疗等等,硬环境就是我们的自然资源、我们的空气、我们的水、我们的食品安全等等这一系列问题。毕竟西方国家坚持了这么多年,确实也是导致好多中国人,不是富豪,普通的中国老百姓也希望去那个地方生活。
邱震海:到底目前中国富豪移民是一个阶段性的现象,还是一个不可克服的现象,它到底是一种主观原因占多,还是生存环境客观原因占多的现象,首先,学武兄你怎么看?
辜学武:富豪移民 延迟国内政治经济体制改革
辜学武:我觉得主观原因和客观原因都有,从某种意义上来讲,大批的富豪移民更多的向往西方的生活方式,也从一定的层次上验证了叶檀女士悲凉的心情,为什么呢?从政治学的角度讲,正是因为国内的环境不好,尤其是社会分配不公平,需要一些强势的集团来推动这样一个改革,富豪拥有强大的财政能力,同时具有强大的经济势力的情况下都出走之后,有可能延迟推迟国内政治和经济体制的改革。
从这种意义上来讲,富豪移民可能对中国不仅是经济上的一个小的损失,因为政治体制改革缺乏一个更有活力的,强有力的推动集团,从这个角度上讲有很大的片面性在里面。
邱震海:叶檀你的观点。
叶檀:投资移民是用钱购买一个安全感
叶檀:我希望这是一个阶段性的现象,而不是一个长期的现象,从阶段性的现象来说的话,我们筑好自己的巢,使得凤凰可以来回的进出,进出自由,我想这是我们希望看到的情况。根据我跟很多国内想移民的人接触,我想并不是出于一种非常好的心态,而是说他们确实是想用钱,因为投资移民是用钱购买一个安全感,1979年或者是80年代的时候,是用智力购买一种安全感。
邱震海:好的,非常感谢,不管怎么样,富豪移民,尤其是富豪的大规模移民中一般现象,我们如何看这种现象,这种现象背后到底有哪些错综复杂的主观和客观的因素,尤其我们如何非常理性的直面它背后的一些客观因素?我想这是我们这次讨论的真正目的,非常感谢各位的参与。
对于中国崛起期富豪对外移民的这种现象,看来不能用一种所谓的富豪们缺乏社会责任感,这种比较简单化的说法来予以总结,我们如何审视富豪大规模移民,背后出现的一些社会制度上的原因,我想这是我们应该思考的。所以在个问题上,我个人比较倡导,我们应该予以宽大自由的一种心态,来看待这个问题,尤其要用非常理性、严肃和认真的态度来对待,富豪移民背后的一些客观原因。
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