邱震海:或者它刚刚挑战了中国核心利益,中方抗议的时候。
朱成虎:对,所以中国不去,绝对是有中国的理由,中国绝对不是平白无故的不愿意和美国去合作,我们也认识到中美关系的重要性,特别是在海上安全方面,我们有很多的共同利益。有些问题甚至需要我们携起手来共同来实现我们的共同利益,我们为什么不合作。但是我觉得美方有一些东西,有一点恶人先告状的嫌疑,包括盖茨先生对这次讲话,我觉得好像有点恶人先告状的嫌疑。
邱震海:一个大国崛起和一个大国正在衰败过程当中有一个重叠期,现在我们在2010年,整个21世纪第二个10年刚刚开始,着眼于未来,太长我们也不说了,着眼于本世纪上半叶,未来还有40年,到2050年,您作为中国的军人,作为中国军事战略研究者,最高学府研究方面的长官,您对于未来,本世纪上半叶,中美两军这样一种状况,以及未来的走向,您是一种什么态度?
朱成虎:我是谨慎的乐观,之所以是谨慎的乐观,我觉得两国军队是必须合作,必须有建设性的关系,中美之间,它是创造了两个大国之间,或者是社会制度,不同国家之间,军队怎么建立伙伴关系或者是建设性关系的一些典范,我觉得有很多东西值得我们总结。但是今天,我觉得虽然形势的发展,今天有些东西已经过时了,已经不能适应我们新时代对两军关系的需要,这就需要我们两军共同来协商来磋商。但是这种协商,我觉得很重要一条,一,我们要尊重美国的霸主地位,我们要向美国表明,我们没有企图,也没有能力来挑战你的霸主地位。
中美双方都应互相了解 促进彼此交流与合作
朱成虎:但是美国恐怕也要尊重这样一个事实,中国的发展是不可避免的,那是阻挡不了的,美国也要调整自己的心态来适应中国的发展。我觉得中国的发展对美国来说肯定不是坏事,反而是好事了,因为中国发展力量强大了,它可以承担美国在国际上承担的许多义务,或者是履行美国人应该履行的职责,我们可以干这个事,但是干这个事不是为了其他的,不是为了自己的一己私利,主要是为了世界的和平与稳定,没有和平你就不可能发展,这是中国这几十年来发展,一条基本的经验。
邱震海:您刚才收看的是在美韩军演即将展开之际,我们对中美两国的军方人士就中美长期在海洋上的利益争执,以及如何处理这个问题进行的讨论。
美韩两国即将在黄海举行联合军演,自然将严重触犯中国的核心国家利益,然而撇开这一点,从人类历史上来看,我们知道两个国家,一个已经崛起的大国和一个正在崛起的大国,往往在几十年或者一百年的时间里,他们的利益是重叠,而且是互相冲突的。而这种互相冲突的利益,在相当程度上,首先将在海洋上展开。所以中美两个国家,一个是太平洋上的东岸,一个是太平洋的西岸的国家,在未来如何在太平洋争执当中,保持一种和平相处,我想这可能是未来几十年,乃至一百年中美两个海洋大国面临的挑战,希望今天我们的讨论能对您有所启示。非常感谢您的关注,同时也感谢您收看今天的《震海听风录》,我们下周同一时间再见。
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