江永雄：富豪移民国外必须付出代价

胡一虎：不可能操作。

李肃：也就是说你在最高税率下得到的资产，你到了国外又没享受那三十年增值过程中的国外合资企业的优惠，然后你还要再征它，这不可能实现。

刘俊海：我跟李肃兄有点相反，因为包括美国开征退出税也不是因为美国税负轻，所以走的时候征了税，而是因为一个国家和他的公民之间的，这种债权债务关系，那么你既然作为一个中国的企业家，吸吮着祖国母亲的乳汁长大，靠中国的市场，中国的劳动力，中国的投资者，中国的资源发财致富了，到苍老的母亲和你告别的时候，你跟苍老母亲说我离开你了，交个赡养费天经地义。

胡一虎：来，等一下，等一下，永雄你也是喝这个乳汁在这边经营的是不是。

江永雄：是是是。

胡一虎：你是认同吗？

江永雄：我认同。应该要制定出一套标准，定一套方法，你想移民或者你想离开，那应该有一套标准，一套方法，然后大家依据这个标准来执行，我认为这个相对要好一些。

胡一虎：把这个门槛提高了，到底能达到什么效果呢？李肃。

李肃：我认为是这样，中国现在其实在崛起越来越强大，中国的这张护照的含金量其实是越来越高的，所以中国现在要面临的问题不是担心他跑，是要制造一个更好的环境让他不走，让他更多的留下，所以我认为现在头等大事，先废了十号文件，凭什么有这十号文件，然后接着要给中国所有的富豪创造更好的环境，让他觉得安全，另外要提高国力，要跟所有的国家要有对等的关系，你不让我自由出入境，我也不让你出入境，你只要到这砍我的公民，我不让你进去，你到最后你的地位就会提高。

胡一虎：凯雷，凯雷，凯雷。

凯雷：是这样的，在美国这个税收它是一个荣誉，就是说是一种荣誉，就是说你如果说一旦是你，一旦漏报，或者一旦被查出，那是非常严重的惩罚，所以我觉得倒不是应该给富豪移民加道门槛，而是应该效仿美国，在哪里呢？就是在税的这方面的严格的申报管理，这方面禁止这种灰色的漏洞。

胡一虎：来，我先问一下百三，百三准备了好多的资料，可不可以先告诉我一件事情，就是说你今天看到了张兰这个事情当中，你在微博上讲说，其实这都是预想之中，说还引用了厉以宁教授所说的话，其实在好几年以前，他就说了改革开放之后，中国会面临的是移民的问题。

谢百三：张兰这件事使我想起一个问题，我们的厉以宁教授，今年大概八十到九十了，他在九十年代，八十年代就告诉我，反复告诉我一件事，他说谢百三你注意了，中国一定强大，一定会富裕，富裕和强大以后要特别再注意一件事，防止大批的富人、科学家、企业家、金融家、舞蹈家和人才带着钱大量外流，这件事一定要防止，现在出现了，我觉得张兰是一个典型，是一个例子而已。

李肃：张兰的事应该给我们的政府，给我们社会的警士，不是她个人道德问题，是我们的制度有毛病，我们的制度应该更改善，让她不要去，比如她讲的故事问题我就不同意，中国股市到一千九百五十三点了，惨到这程度还八百家上不去，你把它逼到香港去的，你现在中国应该干嘛，拿四万亿去买股票去政府，把那股票弄到六千点去，所有的八百个都去上了，然后随便把股市放开，谁爱上谁上，那她就不去了，所以你就想去吧。

胡一虎：好。

李肃：这个我就认为。

胡一虎：先别急，别急。

李肃：中国在股市的争论上，就怎么样把中国的企业更多的留在中国的企业上市，是政府要担的责任，张兰为了这个上市而放弃她的信念，跑到一个岛国去，还不应该深思吗？还不应该改制度吗？

谢百三：俏江南赴香港上市是个愚蠢的决定

谢百三：张兰这件事我不同情，不支持，不理解，也不谴责她，为什么呢？她也可能是做的一件愚蠢的事，因为香港的股价比我们大陆要低的多，她干嘛要离开大陆去香港，很愚蠢的，不懂经济学，你不要以为她是个政协委员，我也是政协委员。第二个问题，我觉得。

胡一虎：等一下，你没有国外国籍吧，我先帮你核实一下，没有国外国籍吧。

谢百三：没有，没有。

胡一虎：OK。我先帮大家问一下。

谢百三：我觉得她为什么要出国，这不可思议，不可理解，就在国内多等几年，肯定能上市嘛，多少股民现在亏的很厉害。

胡一虎：等一下，你刚才说叫她多等几年，就可以上市这么简单。

谢百三：怎么不可以呢，你看大部分的老百姓都在亏损，股票跌在这样，今天跌到最低点一千九百五十一，人家亏了钱还没有出国呢，我赚了钱就急着想出。

刘俊海：如果说按照张兰和一些富豪的逻辑，说现在被迫出逃实属无奈，因为中国一个法制环境一塌糊涂了，病入膏肓了，但是你看一看好多移民的富豪，不敢说百分之九十九，但是百分之九十八以上，他虽然拿到外国护照了，他的企业还在中国，他吃在中国，住在中国，户籍在中国。