李肃：中国应在周末实行高速路免费政策

核心提示：据统计今年中秋节和国庆节八天假日期间全国共接待游客4.25亿人次，比2011年十一黄金周增长40.9%，黄金周瞬间变成闹心周、添堵周、事故周，对此专家疾呼要恢复五一长假为黄金周泄洪，中国的假期是不是太少了。高速拥堵究竟是不是免费惹的祸？

凤凰卫视10月13日《一虎一席谈》，以下为文字实录：

胡一虎：现在的问题比如说你看，李稻葵所说的，那我干脆给你这样子你看，为什么不宣布你长假高速涨价50%，你觉得可行吗？

顾海兵：可以啊，完全可以，根据客流量来定。

胡一虎：根据客流量来定。

顾海兵：对。

胡一虎：可行吗？卫列。

谢卫列：刚才二位老师极力反对说不能免费，不能免费，必须收费，其实刚才顾老师也说到您同意加收50%，但是您想过没有，我们在座的年轻人，包括我们，包括我本人在内，对于说加出这50%的价，您说根据市场，这个市场是一个动态的，在没有今年刚刚从零到一的实施过程中还没法做出更多的流量的这个数学模型的分析对吧，那么您刚才说同意加50%，其实我想您这话说得不对，如果是不合理的收费，作为我们老百姓来讲1%我们都不愿意付出，您说的这个同意50%的这个收费恰恰没占在我们的角度考虑问题，凭什么要加出50%呢？对不对。

贺铿：调节。

谢卫列：国家已经改了政策了，免费，你还说同意加出50%，我觉得这不合理。

顾海兵：调节，我插一下。

贺铿：这就是经济的杠杆调节。

顾海兵：我插一下。

谢卫列：这个经济杠杆是你们专家的杠杆，不是我们老百姓的杠杆。

贺铿：来，来，来，让我说。

胡一虎：来，贺同学，贺同学讲。

贺铿：收费是个调节的手段，是个杠杆，那么如果说是这个就代表了有利于老百姓，中国没有车的老百姓是多少？有车的老百姓是多少？调节哪一方请你回答一下。

李肃：我讲一个观点，我讲一个观点，就这李稻葵这个观点我讲这么一个，就在全球范围里你去看坐飞机旅游和跟团旅游，和坐火车旅游和开车旅游到底哪个是最低消费在走的，其实开车是最低消费在走的，因为他七个人凑在一起，整个分摊费用一定最低的，而且你还要考虑一个东西，到了地方你要打的去那也很贵，到处跑去也不方便，所有东西加起来你看在美国，所有的真正的低收入他是开车去旅游的，所以在我看来呢？不仅仅黄金周应该，其实52个假期长周末都应该去免费的，它一步一步地。

中国现在高速公路收费是没办法，是有投资者投资，国家没钱，它到最后呢应该是从长周末走到这个最后把所有的贷款还完，咱们就别收费了，这样呢实际上有利于低消费阶层，慢慢进入旅游，所以从引导旅游的结构角度看，我认为李稻葵这个正好弄倒了，他没弄懂。

胡一虎：好，来，世良来补充，世良。

冯世良：大家看一看，长假要涨50%，我们大家都会知道说一过长假了什么什么涨价了，什么什么涨价了，一片骂声，说再涨50%，我们国民能同意吗，不能同意的，坚决不同意的，好，我再讲，我告诉大家一个准确的消息，全世界各个国家修的高速公路它的终极目的是什么呢？免费，这是肯定的，在美国有90%是免费的，有10%呢是象征性收费的，像这个纽约到长岛这个，走这个高速的时候就收五毛钱，我再说什么呢，我们这个高速要拥堵这次大量地暴露一些问题。

举例说，刚才这个海兵教授说得很对，他说四个人拼车，在美国如果超，有的路超过两个人，有的路超过三个人叫钻石路，它可以什么呢？畅通无阻的一个特殊的通道，这样就减少了他的塞车拥堵，这是方法，还有什么呢，我们分解假日，就比如带薪休长假，这又可以分解，还有你不走（高速）吧，普通的省路什么路它蛮可以嘛，你这儿堵，他就选择那个走了，不存在什么大家都得走这个，那也是免收费的，哪个松快我走哪个嘛。

胡一虎：好，来请讲。

嘉宾：冯老师说的这个观点很好，免费确实利民，我举自身的例子，我10月4号从北京开车开到少林寺，我每小时时速是120公里，少林寺距北京是800公里，我只开了11个小时就到了，我的时速是每小时118到140之间，当然，那开到140是在没有探头的时候开的，回来的时候也就在京港澳回北京到磁县到北京这块，堵了大概不到半小时，我是深刻感受到了这个免费，还有这个不发卡这个好处，这个是非常好，所以说我觉得冯老师提出这个政策我非常赞同的。

胡一虎：你本来这个时候。

李肃：就是他说，就是他说现在看到拥堵的那都是被放大的。

嘉宾：还有我觉得有些时候这个靠价格不能解决问题，油价已经涨到快十块钱了，你看北京车说了吗？就不是还是靠这个强制别买车了，这种懒政的方式来解决，该北京这么大没车我一天我做生意我哪儿，我什么事儿也办不成，我一天我要开车我能办九件事，我这要是坐公共汽车我一件事儿都办不了，我还要拉着货，我还要从北京南边开到北边，北边我要用两个小时。

谢卫列：一虎，我想给他补充一个例子，我能不能。

胡一虎：请说。

谢卫列：是这样，今年我们报道了很多京津沪粤川的这种堵车，但是大家回去上网查一下，全国只有一个省没有堵车，高速路在黄金周，这就是海南岛，海南岛而且还有个政策，大家回去再上网查，它不但不堵车，而且每个有小车的人政府还给退四十五块钱的这个咱们说的，因为加了燃油附加费里面退的这个通过费、通桥费，所以你看政府的政策一旦利民之后，不但不堵车，老百姓还能有45块钱的这个收入，大家以为可能我说的这个，你们可以回去上网查，这恰恰说明了一旦政策捋顺了，一定会让老百姓得到便捷的服务。

胡一虎：刚刚几位嘉宾都提到一个关键点说其实我可以分流嘛，我让更多的假期嘛，江山美景为什么一定要十月份来看，是不是可以在其他时候来分流，这是不是才是真正的根本核心所在。

《一虎一席谈》节目在凤凰卫视中文台播出【节目专区】

主持人：胡一虎【主持人专区】

首播时间：周六20：00-21：00

回放时间：周日03：10-04：05  13：00-14：00

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