中国百姓感觉谈增税速度快 谈减税像蜗牛

2012年03月19日 17:10
来源：凤凰网专稿

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贾康：对，那么负担，我前几天看到微博上一个例子，一个企业它要解决它通过这个消防认证的问题，它要请一个中介公司花六万块钱，这个企业很小啊，它的开办费可能就几十万块钱，你说这个负担是税吗？不是税。

董明珠：就这个税负的随便的调整是不是应该有一个，通过人大，通过一个法律的程序来认定它，你那么多税负你要从哪里来的，谁叫交税的。

宗庆后：我看地方谁加税加费的。

董明珠：它主要是这个问题在这个地方，我觉得这个问题应该要把它解决掉。

李炜光：在企业和民众的心里头只要是你政府是以强制力，以这个自己有文件来征收的那都是，统统都是说税赋。

董明珠：就像刚才贾所长讲的，就说一个企业要申报以后，这个安全。

贾康：消防。

董明珠：消防，要找一个中介公司，是六万，八万，刚刚我们宗董事长讲还是太少了，那不足为奇了，何止是这一项，好多各种各样的莫名其妙的这些收这种费用，那你是，还不在这个税赋里面，所以它关键还不是税负高和低的问题，是营造，我还是讲要营造一个，政府要营造一个公平的环境，是企业真正生存的最重要的一个（条件）。

胡一虎：好，来，叶青代表来补充。

叶青：因为我在统计局工作了十年，像我觉得这个统计局确实不怎么收费，但是那个比如说气象局，它如果你这个盖楼，上面没有避雷针它都可以收费，所以就说几乎每个部门都会有一点。

胡一虎：一声雷响，吓的一跳。

叶青：那么我跟炜光先生是好朋友，我们都是研究历史的。

李炜光：对。

叶青：我们觉得要从宏观的角度来看，所以这个税负，我们的财政负担，其实是一个，是一个总的负担，所以我觉得我们这几年来，自从提出这个积极财政政策，我就一直怀疑着，就说我们国家等于是积极的增加财政收入，而不积极地去减少企业的负担，老百姓的负担，为什么我今天站这里讲呢？因为在微博上我掀起了一个反机场建设费的运动，它现在收了20年，超过一千多亿，所以我，有的媒体采访我就说了，就说20年前你要叫我们勒紧裤腰带，支持国家建设，我们没有问题，我们把腰带勒得很紧，但是我们勒了20年，为什么还要叫我们再勒下去，所以我觉得，我们现在考虑这个综合财政负担一定要积极地减掉，马上要该停下来，那么这样大家才会服气。

宗庆后：我当时提出来要给中小企业减税啊，我说不能给它白减，一半要给员工发工资，涨工资，一半进行技术改造，你有这个费用你去抵税，我当时就提的这个，就考虑的这个问题。

李炜光：我表示反对。

胡一虎：来，炜光。

李炜光：我表示反对，因为企业，办企业是企业家自己的事情，政府的这个权力里头是要有边界的，给减税，那么这些企业家，他自然他会知道自己办的企业，怎么办才是最好的，钱应该花在什么地方？所以政府最好不要把自己的这个，指挥的这个手伸到企业当中去。

宗庆后：现在还有个什么问题。

贾康：炜光说的很重要，这是一个尊重市场机制的问题，企业家他是通盘考虑各种各样的因素变量，那么实际上决定着企业家给不给自己职工提高工资的这个主要因素，是在于你能不能招到你满意的工人。你如果能够以比较低的工资招到这样工人，他就不会升工资，他招不到，他就不得不升工资，那这是一个市场基础机制。

胡一虎：我想问一下贾委员，在最近两会的这个开会的当中很多人都特别引用了这样的一句话，就是因为《人民日报》，它有这样的标题，中国大规模减税的时机已经成熟了，他说如果2012年就把财政收入的增加幅度控制在10%，那么至少可以给全国的企业和居民减少一万亿元的负担，这个部分，但我们也看到了，包括谢国忠，独立的经济学家，说中国需要立即来减税，一万亿元人民币来提高效率，一万亿元的减税目标可以通过增值税，消费税，营业税，各降低五分之一来实现，这个标题很耸动，很讨大家喜欢，讨大家感觉啊，当你看到了这个报纸的时候你心里想合不合理，时机成熟了吗？

贾康：我觉得这个大的概念上没有不同意见，就是减税，我自己也非常强调要减税，这里边的区别是量，就是这两位发言者都一下提到一万亿，看起来很痛快，是吧，那么实际上我们现在一年呢，按照财政部现在可以测算的方案，每年也减了几千亿，那么实际上这样的建议就是说要把这个减税的力度再提升，方向认同，但必须方案化，而一旦要讨论方案，我认为非常关键的，还得回到结构性减税这个概念上来，你不能泛泛而谈，是吧，泛泛而谈很容易得到一片掌声，一片叫好声，但是我们还需要在这样的一个对于大家的情绪和感觉的认定之后，回到一个理性层面，搞设计，是吧，这个方案的设计是比较实质性的。

李炜光：你那个结构性减税经常是什么呢？有增有减，你一增，有增有减就含糊了，到底是增呢还是减呢？

贾康：就是具体化。我觉得具体一下，有什么东西需要增的，中国的资源税必须要增，你不能说。

李炜光：那个贾委员。

贾康：你先听我把话说完。

胡一虎：炜光，稍等，炜光，稍等。对，这个是争议所在。

贾康：这个是争议所在。

胡一虎：你到底增在哪里？减在哪里？

贾康：对。

胡一虎：请。