PK:日本介入南海是否剑指中国?
司乐如:美国宣传中国威胁论很成功
司乐如:我想补充的就是,我觉得这些军事现代化在那个地区,也不一定就是针对石油问题或者开采问题,它们当然正在看到中国正在崛起,也有经济考虑,也有军事现代化的考虑,也有航空母舰还有这些。所以在这个方面,这些国家我觉得可能美国在这个方面,在那个宣传方面,可能是比较成功的,如果是谈到中国威胁论,在这个方面是比较成功的。
胡一虎:你看这个人是你熟悉的,对不对?那么最近国务卿希拉里,她在美国的非常著名的《外交政策》的杂志上,她发表了一个主题,她特别明确地指出说,未来的世界政治格局取决于亚洲,美国未来十年最重要的任务之一,就是锁定大幅的投入外交、经济、战略及其它资源,针对亚太地区,不管是通过保护中国南海的自由航行等等等等。
最关键是在于,有人说南海的问题之所以在过去没有掀起波澜,跟现在引起这么大波澜,真正到被后就是因为美国的战略转移,转移到亚太,美国才是真正最后那支手,也就是刚刚我们的日本朋友所说的,你看,幸司拼命点头,现在最后就回到你的身上,是不是美国真的该负责?
司乐如:我不太同意这个观点,我觉得美国正在面临一个困境,为什么呢?因为它已经多关注中东地区,伊拉克问题、阿富汗问题这些问题,而忽略这个亚太地区了,也忽略亚洲的发展了。然后它突然意识到,如果不关注到这个地区,可能会影响到美国未来的这些战略,还包括这些航行或者通道什么的。
那么我觉得我们今天面临的另外一个问题是关于决定,因为美国其实提出这些观点的时候,是因为它们就是按照的那个国际海洋法的观点,和中国的是不一样的,在好多方面,所以我觉得进行沟通应该是从这个核心点开始我觉得。
程刚:美国没有通过国际海洋法。
唐淳风:未来十年 美国能否吃饱肚子都是个问题
唐淳风:美国没有这个实力,未来十年,它能不能吃饱肚子,还是个问题,而且它的关心,它要关心北约的问题,它要关心印巴的问题,它要关心中东的问题,它天天都在关心,它得算出哪个地方好卖武器,它就关心哪里。它只有现在到处去发卖它的军火,它没有那个实力,希拉里她搞不清,她自己到底吃了几斤几两,真的,就是这样回事。
司乐如:但是我觉得这个实力不一定是属于美国想控制这个地区呢,我认为这个就是说明了,它们要保持它们的行为还要存在,如果不存在的话,可能会导致其他的后果,因为它们还有盟友,所以这些盟友对它有意见。
胡一虎:同盟关系,对。
中川幸司:同盟关系是以日本的军事行为,还有经济行为,都是以这个同盟的关系来做。
唐淳风:美国是枪指挥党的国家
唐淳风:日本有日本的目的、目标,美国有美国的目标,美国是一个靠军火集团来支撑,它们是枪指挥党的国家,军火集团来扶持你执政的国家。它要卖军火,所以说到处造谣,跟菲律宾造谣说中国要打你了,跟越南造谣要打你了,跟台湾造谣,大陆要打你了,所以你们都买我的军火吧,它的目标就这么简单,这些人你别把它看得太深。但是日本它有长期的战略目标,日本在这个地方不光是一个经济利益问题,南海跟它没有关系,它就是战略需求。
程刚:美国我觉得它的,它是全球唯一的一个全球性国家,所以它在任何地域,它所要达到的真正的东西,是保持自己在这个地区的领导力。那么在这个意义上讲的话,它现在能看到的,只要这个地方出现了有利于美国的一些事态,它可能会有一个背后的推手,但是我不相信像这样的一些事情,包括日本和印度的事情,是美国在那里主导这个事情,我不相信,它可能是顺势而为,但是我不相信是它自己在做这件事情。
腾建群:中国和美国谁也离不开谁
腾建群:关键是美国在这个地区,它讲的一句话取决亚洲,实际上取决亚洲就是跟中国,中美之间这两个大关系,那么我想如果大家可以统计一下,现在每天穿梭于太平洋上空的班机的话,大家知道有多少航班吗?有三十几个航班。如果说一个航班有三百人的话,这一天的话,来来往往一万多人,有一万人,波音747的话可以载三四百人的,所以这么大一个密度,就表明了中美之间,说实在的现在谁都离不开谁。
你不管说美国想把中国摁到这里也好,还是中国想做什么也好,谁都不能乱说乱动,包括它的亚太政策,包括它的南海政策,它都需要考虑到中国的存在问题,因为现在中国确实经过这么多年的成长的话,确实到了一定时候了,但是在这个时候,我觉得周边国家,一定不要充当第三者,来拉美国或者是来玩中国,弄不好就玩自己了,用外交部官员的话引火烧身呐。
狄波杰狄:我觉得这个不是别的国家来拉拢美国,可能就是美国来拉拢这些国家。
胡一虎:相互的。
狄波杰狄:相互的,这个就是相互的。
胡一虎:好,谢谢大家,谢谢。
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