PK:日本介入南海是否剑指中国?
胜建群:南海问题是中国的主权问题
胜建群:这个实际上陷入一个很怪异的一个逻辑圈吧,就是说中国在我的这个,陆地疆界上跟我有小动作,那我就可以在你的海洋上搞小动作,这个实际上一报还一报,我觉得这个印度的外交政策,是应该值得我们考虑的。那么现在讲印度洋不是印度的海洋,和这个南海不是中国的海,这个是两个概念。因为印度洋大家知道它是一个公海,那么南海它的复杂性在哪里呢?南海它有岛礁。
这些岛礁从历史上看,从国际法律上看,都是属于中国的,在七十年代之前没有争议的,争议只是在七十年代之后才出现的,所以这个是一个主权问题。如果说印度洋是印度的话,属于印度主权范围之内的话,这个是不通的,但是南海这些岛礁是属于中国的主权所有的,这个逻辑是通的,是这样一个概念。
狄波杰狄:中国对印度敏感的地区不敏感
狄波杰狄:我刚才说的不是印度洋,我刚才说的就是这个主权问题,比如说印度人认为巴控地区就是我们的地区,印度应该在那边有主权,所以同样如果中国觉得在南海上它可以实行主权,它为什么就在印度敏感的地区,派遣部队或者进行一些其他工程或者活动,对吧?所以印度人就是有这么一个看法,如果你对我们敏感的地区不敏感,那么我们为什么要对你中国敏感的地区要敏感。
程刚:这句话可以不用在意它,这句话是典型的媒体语言,大家过过嘴瘾而已,所以不用从逻辑上和理性上去考虑这句话。我倒是觉得,狄波杰狄先生说的那个东西,这个可能才是印度真正的一个战略的一个盘算。也就是说,它是为了让自己获得在和中国的对话里边,战略对话里面获得自己的一些砝码,如果我获得了这个政治谈判的砝码,那是很好的事情,如果我不能获得,但是我就是在这儿我开始采油了,我也有很好的利益,所以这个里面我觉得它这么做,我觉得也是要看我们来怎么,就是这个南海的相关国家怎么来应对。
胡一虎:这个棋盘怎么样下去,这个动作特别多,乐如刚刚好是研究南亚问题的专家。
司乐如:事实上我本人的观点是,印度它们向东政策仍然是在,早就存在,是1991年开始的,但是它们和日本的好关系,是很早就开始了,它们早就推动而且是支持了,包括中国和印度它们独立运动了,所以作为一直以来,它们是比较好的关系。但是另外一个战略的考虑,对印度来讲,如果它们看南海地区,它们总是通过中国在其他的地区的行为,来预测或者判断中国和印度在边界上会发生什么样的问题,对吗?在将来它们会采取什么样的措施,所以如果它们看到也许中国在这个反应是非常重要的。
狄波杰狄:中巴走得太近 印度人消受不了
狄波杰狄:印度可能2006年就开始在越南南部勘探两个区块,127和128,但是那时候如果我看报道,我不知道我正确不正确,中国没有做任何反应。只有就在最近,印度国有石油天然气公司(ONGC)在北部勘探的时候,钻探的时候,中国才做出这个强硬的态度,也可能因为印度觉得在中方在这方面没有表态,所以它就觉得可以钻探。
唐淳风:印度的话你要闹,很好办。你不是等于请我们到印度洋去开石油吗?是不是,原来我还没有理由去呢,现在正好我们跟巴基斯坦合作,跟斯里兰卡合作,跟马尔代夫合作,我们也开石油去了,在你面前也摆一点难闻的东西,让你试试看呢,你消化得了吗?
狄波杰狄:刚才唐老师说的这些话它不是现代的,而且中国老就在这些都是冷战的产物,对吧?中国跟巴基斯坦走近都是冷战的产物,它一直在军事上,其他方面一直在支持巴基斯坦,而且针对谁呢?我觉得都是针对印度。
那么越南和印度走近,它也就是冷战的产物对吧,因为有了冷战,所以它自然觉得敌人的敌人是我的朋友,就是这个格局。但是我觉得印度没有走那么近,但是中国和巴基斯坦确实已经走得太近了,所以印度人确实消受不了。
胡一虎:来,掌声鼓励一下,场中央的六位嘉宾场下时间,我要请场下的嘉宾来回答这个问题,看到日本跟印度有这样的动作,它们之间的串联会不会造成整个南海问题的进一步的升级?
现场观众:我觉得这个问题绝对是非常可能的,因为这两个国家对于南海问题的介入,显然是让小国背后就有了大国的支撑,它们就更有底气来和中国谈论这些问题,并且甚至于更加强烈的讨论,甚至更加地挑衅中国的利益,所以我觉得甚至这两个国家所存在的一些利益,甚至很可能,就像刚才说的,美国的利益很可能也会牵涉其中。
现场观众:印度介入南海 是非常遗憾的事情
现场观众:很多现在中国人在关注这个问题的时候,都看到它介入了,它在想什么,谁又介入了,又在想什么,这家伙真讨厌,实际不是这样。我们应该首先把握一个问题,为什么刚才这位印度学者说过的,我们不应该掺和南海问题,不去南海开发油田,这是因为其中有一层东西在制约,南海问题的本质是什么,南海问题的本质是主权问题,一个国家和另外一个国家,在这个地方存在主权争议的时候,如果你来开发石油那代表什么,你在干涉另外一个国家的内政,而恰恰我们非常不幸地看到,日本人从来不关心这一点。
日本人跟东北亚的很多国家作对或者有别扭时间很长了,但是我们很高兴地可以看到,日本人就算是来也没有什么问题,知道的同学可能会发现,日本的防卫体制导致它的防卫成本很高,我们不害怕海上保安厅帮助越南或者菲律宾的海岸警卫队。因为它花的那个钱,尤其是在重建阶段花这个钱绝对不值,但是我们不得不反过来说,印度介入这件事情,真的是非常遗憾的一件事情,印度本身作为第三世界国家,是有必要和中国这样的国家,在战略上有一定的联合度的。
现场观众:我觉得日本牵涉到这个南海的争议,更多的是国内的这种经济问题的转移,而印度牵涉到这个南海的争议,我觉得是很不明智的,如果就是说印度和中国在领土上存在争议,那么我觉得就应该通过双边的对话来解决,而现在印度通过牵涉到一个更大的,这种国际范围内的问题,我觉得会使这个问题复杂化,而且更不利于问题的解决。
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