霍德明：德国永远不希望希腊退出欧元区

2012年07月31日 10:35
来源：凤凰卫视

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核心提示：现在正逢伦敦奥运的热潮期间，可是全球各地经济的问题并没有远离我们而去，也许这17天的奥运让我们暂时可以忘掉世界经济的烦恼，可是这个烦恼我们还是挥之不去的。

凤凰卫视7月30日《新闻今日谈》，以下为文字实录：
    
    阮次山：现在正逢伦敦奥运的热潮期间，可是全球各地经济的问题并没有远离我们而去，也许这17天的奥运让我们暂时可以忘掉世界经济的烦恼，可是这个烦恼我们还是挥之不去的。国际货币基金会在7月26号的时候公布一份报告，这个报告牵涉到中国、牵涉到欧盟，所以它提到中国的经济成长在过去两季成长放缓，他说如果中国经济在下半年要有所成长的话，要有所改善的话，有几个问题。

第一个就是对欧元区经济的危机中国处理的政策跟态度是怎么样的，还有其他的几点，像中国经济放缓的问题，还有有关人民币最近的，这个倒是好事，他说中国的人民币它的汇率最近已经趋于正常，换句话说如果用这个当标准的话，美国以后想对中国人民币说三道四可能也很困难。所以我们今天再请我们的老朋友霍德明教授来跟我们再从高度国际化的角度来分析，现在全球的经济，中国经济处于一个什么样的互动状况。霍教授，看完IMF国际货币基金这份报告，我们难免想到，比如说讲他说现在欧元区危机还在，我们一会儿再谈欧元区，他说可是欧元区是我们中国外销的一个重要的市场。

霍德明：非常大的一大市场。

阮次山：如果我们应对失策的话，会对我们中国造成重大的影响，您怎么看这个问题？

霍德明（北京大学国家发展研究院教授）：2009年年底，12月份我们这样算好了，我认为那个时候希腊所谓的主权债务危机曝出来，到现在两年半的时间了，两年半其实风风雨雨不断，狼来了，狼来了，狼到底是不是真正的来了？还是如果真的狼来了以后会怎么样，这当然是全世界关心的问题。我自己对这个问题做一点小小的研究。我觉得按照我们第一个前提就是全世界的经济学家、金融学家都想要避免1930年代的经济大恐慌，这大家是个共识了，而在这个前提之下，我觉得今天的欧元危机或者说将来欧元区会不会解体，这个在大的框架之下都比较好回答。

如果我们仔细看一下，北欧跟南欧其实生产力是不一样的，这个当然我们也早就知道了，两个不一样的地方你一定要结合在一起，那一定是政治势力的结合。1999元月开始所谓的欧元区，然后到2002年正式欧元的发行，经过这十几年的过程。我们今天欧元兑美元的汇率是一块二毛三到两毛五，对1欧元这个情况。如果大家还记得的话，当初欧元刚刚出来的时候，欧元曾经跌到大概是八毛多美元兑一欧元。我为什么讲这个事情呢？我们回来再看一下欧元区的危机，大概是这么一个情况，其实它已经很久了。

今年3月份、今年5月份我们不是风风雨雨的，希腊马上要退出，使得整个欧元区要所谓的骨牌效应，希腊、西班牙、意大利都讨论过了嘛，今天没有发生啊。六月份希腊重新选了个政府出来，说是要反紧缩、反紧缩，但是德国还是跟他讨价还价，今天还在讨价还价。不要忘记了，其实德国包括北欧这几个国家，它生产力很高，他得力于欧元市场的扩大，当你跟德国的朋友，至少我跟德国的朋友，还有这些荷兰、瑞典的朋友，他们才不希望希腊退出欧元区，因为希腊退出欧元区代表了一个骨牌要开始了。而希腊本身对于德国或者是这些北欧国家来讲，其实希腊的GDP它的负担相对讲起来还是很小的，当时东德跟西德合并的时候，西德的负担可是非常大，而如果以这个观念来看的话，德国是永远不会希望希腊退出来，今天不管怎么样的表态，不管怎么样的反紧缩或者是紧缩，其实都是在讨价还价的过程。

对于欧元区德拉吉，欧洲央行的行长，他已经说了，最近的重话都出来了，他是绝对不会让希腊退出去的，当然他相对于是花旗的首席经济学家讲的什么90%他会退出来，你看到没有，这两个针锋相对了。

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