礼乐文化重人文精神：尊严第一 舒适第二

马未都：这个主要是什么呢？是刨子。

王鲁湘：刨子。

马未都：中国的平木家具呢过去叫鐁，鐁呢就是一个金属边一个斯大林的斯，就是刮削。

王鲁湘：刮削就是这么刮。

马未都：就是一点一点刮。

王鲁湘：就像我们做桶一样，过去木匠做桶是这么刮的。

马未都：对，对，对，刮削，那么刨子呢大概是十六世纪引进的中国或者是中国人发明的，应该是引进的，因为西方的。

王鲁湘：刨子是力量往前推的。

马未都：对，但是那是中国人，西方的刨子是往怀里拉的。

王鲁湘：噢，这么拉。

马未都：是拉的，虽然是这样的，但是是往怀里拉，那么刨子呢是十六世纪才应该出现的，刨子是一平木工具，我们现在看到这以前呢所有的东西都没有找到平木工具，都是一块一块的形成的，你比如战（国）（秦）汉时期的木材出来，你看它无论多平，你仔细看它都是刮削的，它不是刨削的，那么刨子的出现呢使硬木家具这个制作变成了一个可能，这是第一个，我觉得是一个。

王鲁湘：嗯，工具。

马未都：根本的原因，第二个原因就是（明）隆庆开关以后，就是我们把一些硬木引进中国，中国人呢是最重材质的民族，天下没有一个民族像中国人这么这个重材质，就是把材质放在第一位，你看这个文化的影响到今天也非常的深刻，就是中国人一说就是哎呀，我这个家具红木的，新买的，多少钱，他先不跟你说什么样子，他根本不谈。

复杂的美易欣赏 简单的美难欣赏

解说：到了清代家具风格起了很大的变化，首先是在材质上，紫檀成为制作名贵家具的首选，这是因为在清初紫檀的价钱比黄花梨要高，再加上紫檀砍伐不易，成形木料体量偏小，而且运送成本非常高，如此来之不易的材料自然就成了宫廷制作家具的首选。

马未都：欣赏这种简单的美跟欣赏复杂的美来说，复杂的美是容易欣赏的。

王鲁湘：容易欣赏的。

马未都：哎对，一看哎呀呵这牡丹花儿，开了一层又一层是吧，这多容易欣赏，这么老大个儿是吧，你说看梅花去，好，不行，一共就这么两瓣，开了半天开不开了，看都看不清楚，这怎么欣赏啊，就难了，那么从这个角度上讲呢就清代呢它就走向了一个我认为就走向了一个艳俗，清代文化的典型特征就是艳俗。

王鲁湘：堆砌。

马未都：不含蓄，就直接表达，有点像晚会，我们今天的晚会。

王鲁湘：堂会，大堂会。

马未都：噢，对，一出场就是拼了命的热闹，能有多大本事全使上，这就是清代就这个状态。

王鲁湘：然后可能还有一点就是到了这个清代的以后啊，整个儿的这个文化啊开始走向更民间，那么民间的这个思想中间最重要的你别的都不给我说，你就是个吉祥，是吧，就是个吉祥，那么体现吉祥的呢有很多来自民间的这种创造的东西，这些东西反正在跟人使用的和人要接触的这些物件上头你都给我堆上去就没错，对吧？你没给我堆就有可能错。

《文化大观园》节目在凤凰卫视中文台播出【节目专区】

主持人：王鲁湘【主持人专区】

首播：周六18：45

重播：周日14：02

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