吴仁宝：总书记曾为我做翻译 但我不认为自己是能人

吴仁宝：最满意的他确实为人民服务，工作认真，特别经济上发展他有新的思路，这是满意的。说不够满意的，就是我个人还要什么呢？对全面方方面面去把关，还有少数不足。

曾子墨：那现在华西村的重大决策上，更多的是听您的还是听他的？

吴仁宝：有的听他，有的听我。那么我做建议，大规定怎么做，我不弄，就建议。所以开大会什么我一般不开的，都由他们开，但是内部研究事情我要参与。

曾子墨：但老百姓和工作人员是不是还会觉得您的威信更高？他工作起来会有困难？

吴仁宝：这个来说呢，就难说了。从新书记本身来说，他还需要我老书记，对我华西村民来说，他也需要我老书记，他不是不需要我老书记。

解说：如今，华西的第三代都已经步入而立之年，他们也逐渐成为华西政治舞台上的新领袖。他们大都有留学背景，但也都毫无例外回到了华西。这位站在胡锦涛总书记身边的女孩叫周丽，早年留学新西兰学习国际贸易，毕业后回到华西，如今她管理的旅游公司每年带给华西不低于两个亿的收入。孙喜耀是吴仁宝的孙子，随母姓，高中二年级时，也曾赴澳大利亚留学，回来后给爷爷担任了一年的秘书和翻译。2009年6月，孙喜耀离开爷爷，成立了一个网络公司任总经理，这一年他只有22岁。

曾子墨：像您的孙子孙喜耀，您怎么评价他？

吴仁宝：他跟了我三年，做个翻译，我看他思想比我解放，比我懂得多，所以叫他搞那个网站。那么由他，这个还可以，但是我呢不烦心，他去搞，我不去参与，尽他放手去搞。

曾子墨：但是孩子都在一个非常富裕的环境当中长大，他们的思想思维可能会跟您不一样，怎么去沟通，怎么去培养他们？

吴仁宝：你看我们华西，我们国外回来的，国内回来的一些人才，这个呢就是说，变成一个我们华西的后备军，而且现在书记当中25岁的有七八个人，25岁啊当书记了，副书记，他们都能挑担子。所以我估计要是华西，能不能盛三代四代到五代，关键是人。有了人，有什么样的人，能够做人的人，能够有才的人，华西不要多，有一到五个就好了，我看现在几十个当中，总之有几个比我吴仁宝强的，比新书记强的，所以那个，也可以说青年的干部今天一代胜一代。

曾子墨：那华西像这些20多岁的富三代，因为他们的成长环境不一样，很多还在国外接受过教育，也许有些就不愿意回华西了，或者是即便回华西了，他们的管理，发展的理念也会和你们有冲突，会有这些问题吗？

吴仁宝：他们出去回来了，说都想回到家，他不想留外面，什么道理？华西实事求是说，华西村同国际上来比，哪国来比，不管从观念上也好，我们各种形式也好，包括生活各个方面条件也好，不比外国差，所以他要回来，并不是我们叫他回来，他自己回来。

曾子墨：有不回来的吗？

吴仁宝：不回来暂时还没有。那么我们华西村的也有，也有出去的也有，出去他回来了，最多的人三次出去回来，回来出去，出去回来，回来出去，出去再回来，所以现在才好了，他前面有样子在那，这个实事求是。那回来也是正常的，出去也是正常的，我们并不规定你不要走留在这。

解说：吴仁宝曾对“幸福”做出过诠释。他说幸福就是车子、房子、票子、孩子和面子。在华西村，我们随处可以见到这种幸福，但是，在这里我们却很难看到商场和娱乐场所。这里没有固定的双休日，有的企业只有春节才放两天假，村民外出则一律要请假。

曾子墨：外界呢，还有一种印象是，在华西村可能只有家长的意志，也就是您的意志，没有个人的思想，比如说节假日都不能休息，出去要请假，甚至是您儿子，像吴协恩他的婚姻也是由您安排的，他本来另有意中人，那新一代会不会对此不满？

吴仁宝：说家长制这个呢，要考虑什么叫家长制？不管一个家，一个国，都要有制，什么制？就是为人民做事。能够讲政治、讲正气、讲原则这样的制度，没有这个制度不行的，那么至于说我华西为什么，如果我没有制度不是一盘散沙吗？所以出门要请假。这个请假不是村民，而是我们党员干部要请假的，同意你哪个地方出去，不同意就不去。这个家长制我看越严越好，最怕没有。有天他们什么都干出来，因为自由这个最终要比不自由，为什么我们原来有很多失败的教训？就是没有制。只要个人的自由，没有制的压缩，所以最终有不少的人，走到哪个路上去，我就不公开说了。

曾子墨：年轻的这些孩子能够承受这种，某种程度上缺乏自由的生活吗？

吴仁宝：他们能够承受，因为我这个制度，也是团结紧张，严肃活泼的，不是死板板的，既有原则性也有灵活性的。

解说：从吴仁宝的一手缔造到儿子吴协恩的接任，很多人质疑华西村是不是要实行“世袭制”？可是，每当吴协恩故意问儿子想不想接自己班时，他们都不约而同的摇头。他们认为，华西村的长久发展需要的是经济上的更加蓬勃和制度上的更加完善。当此目标达成时，华西村的掌门人是谁并不重要。

这是华西村的一栋老式别墅，里面住着一个五世同堂的大家族。2010年2月13日，家族中最年长的老李满金过百岁寿诞，按照惯例，华西村送来了37万的奖金。吴仁宝特地抽出时间陪老人过百岁寿诞。

朱善达（华西村村民）：因为我们华西已经大概二十年前，是老书记定下来的，80岁是全家每人奖一百块，90岁是一千块，一百岁是一万块。那么像我们家里拿到了37万奖金，拿到了37万奖金。那么这个大年初一为她举办百岁寿宴，老书记亲自陪她一个小时，因为老书记不管你省委书记来，什么领导来，他都是不陪吃的，他就打一招呼你们吃，我有事情。他陪她是陪了一个小时，最后我们也蛮感动的，老书记这个敬老来讲呢，确实是他能做榜样。因为中国的传统，百事为先，孝为第一，所以作为中国人来讲，这个孝顺是中国最好的美德。所以老书记他就是，来引导华西的年轻的村民，怎么样敬老爱老，他做出了榜样。

吴仁宝生活简朴爱吃面 不认为自己是能人

解说：在华西，吴仁宝不单是带领农民发家致富，更重要的是营造了一种价值观，要全村农民作风正派，不赌博不偷盗，孝敬老人，勤俭节约，他身体力行，带头践行着这些他认为重要的理念。穿过华西村的龙凤广场，在一个交叉路口树立着一块巨大的牌匾。“家有黄金数吨，一天也只能吃三顿，豪华房子独占鳌头，一人也只占一个床位。”这是吴仁宝的原话，教育村民看淡财富，节俭生活。

吴仁宝生活简单，他很少陪人吃饭，村里来了客人时，他也只是接见谈话，结束后回家吃茶叶蛋和面条。他认为鸡蛋便宜而有营养，一天吃8个鸡蛋营养足够。就是这样一位生活简朴的老人，立志为农民打造出了富裕的“天下第一村”。

曾子墨：建设一个富裕的农村有一个能人，能人经济，这个能人是个先决条件？