四川大地震考验中国“速度” 中国应急反应能力得体
梁文道:家辉你说的很对,其实就是这回我看到中国政府它这个学习的过程,就从SARS到现在,是看到这两年多间,他怎么样在重新调整自己跟社会跟媒体的关系。
我想学习的最重要一点是什么,就是他发现以前总有一种想法,就是觉得这个讯息揭露的越多,或者说媒体让他自由采访,你不知道他会报什么,如果你不知道他会报什么的话,那会不会出来一些很不好的结果。
比如说什么结果呢?有可能是把矛头最后指向政府,有可能是会传达一些谣言。但是现在我们看到很清楚,像这一回,我觉得有几点很特殊,就我们的媒体这回那么透明的去报导,那么迅速的得到任何讯息。
第一,我们发现没有太多谣传,你有没有注意到?这跟SARS的时候很不一样,SARS的时候谣言满天飞,现在我们看到,谣言真的很少。
第二就是媒体这么多去报导的时候,现在我觉得媒体本身也有一种共同的爱否舍儿(英文),一种气质,一种倾向,就是好像大家都还不是很预备好,很ready,要去批评这个,批评那个。矛头不会放在政府身上,反而大家现在是全部人看着是怎么去救灾,关心的是第一现场。
然后从这就引发出另一个结果出来,就是他产生了一个动员全国人民,那种要去救灾的那种意愿跟力量出来,比你官方自己发布讯息的那个力量大的很多。
马家辉:坦白讲,这是政府跟人民之间,等于人跟人之间,是互动出来的嘛,当你理性、开放、透明的时候,人家想攻击你,一方面也找不到太多的立足点。
梁文道:对。
马家辉:前两天有个朋友,在香港协作的朋友,沽隐其名,我跟你都认识他的,平常每一句的下笔都是批评,对中国政府,我要找个地方来。
梁文道:非常的尖刻,任何地方都找到。
马家辉:找地方来批评。
梁文道:我知道你说谁了。
马家辉:这一次他告诉我,坦白讲,他写那个文章,他坐在那边想了3个钟头,不好找,不好找。
梁文道:没东西可以骂。
马家辉:好像以前找很容易坦白讲,你资讯不透明,你的态度不好。
梁文道:反应很缓慢。
马家辉:很争议,只顾着钱,令人家没信心,现在只要他稍微理性,好像每一个地方都很对啊。
梁文道:都做对了。
马家辉:假如我这样写的话,好像反而是自己自步其短,所以他说他那篇文章写的非常困难。另外一方面,更好的是说我们看到,香港也有包括政治界,有些平常对中国政府批评很多的议员,他这次你看到,他在议会里面发言是怎么样?他说香港政府要捐钱出来赈灾嘛。
梁文道:对,要紧急申请拨款。
马家辉:对,要经过立法会来同意,在立法会里面反对派的议员是这样讲的,说这个时候我们不要再讲信不信任,因为假如你连中国政府去救自己的人民都不信任,还要说左监管,右监管的话,那就不用捐了。
这个时候就是救人要紧,就是批那个钱出去,以后什么监管,看这个事情假如有做的不好的地方,那是以后的问题,连反对派都这样的话,你要知道,效果出来了,互动的正面效果就出来了。
梁文道:你说的很对,我觉得这回让大家看到,就是过去,直到现在其实还,我知道有一些人,他会觉得说捐款给官方机构或半官方机构,那个钱是不是花的对呢?是不是花得到点呢?中间会不会出纰漏?
过去我们是有很多的疑问,对不对?但是这回这种疑问稍微,为什么稍微少?是因为政府的行动让大家觉得可以信任,什么是政府的行动?快。你比如说像雪灾的时候,很多人就批评,有关部门反应缓慢。
这回很迅速,温家宝是不到5小时就到了灾区了,然后我们回想起来,你美国,风灾的时候,对不对?风灾的时候,美国是出了名的那回,反应多缓慢,世界第一强权是缓慢到那个地步。
那你这回看到,真的是任何事情,任何环境他都反应很迅速,一环扣一环做的很对,所以大家自然信任。而这边问题就来了,就这个世界上,的确有一些政府,到今天为止,你说救灾,他发生什么自然天灾,他要去救灾,我们仍然会觉得好像不大对劲,不能信任。
那真的是要监管他的,他说要去救灾,你还是觉得你得派个人跟着去瞧,他这个灾是怎么救的?我们说的当然就是缅甸,我们休息一下,回头再讲。
梁文道:这回很不幸的,就是两个大型的自然灾害几乎是紧贴着,首先是缅甸的风灾,然后跟着就是中国的震灾,这两个灾害发生的时间这么接近,于是两个政府,两个国家,在这个灾害底下,他如何自处?他怎么反应?我觉得就是一个很有趣的一个对照。
马家辉:一定会对比的。
梁文道:真的是会对比的。
马家辉:我们最近看BBC,看CNN,很多时候那个记者也讲起,前面一定有一句加,或者是后面一定加一句。
梁文道:对。
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编辑:
孙艳娜
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