朱文晖：查韦斯反美走极端

姜声扬：对，好，所以如果美国要将自己更多的资源，投放在这些地区的话，美国究竟有没有这些资源，无论是软实力，甚至是硬实力、经济实力，有没有这样的一个实力存在？因为在最近这个道琼斯指数表现的非常好，但是股市表现好是否意味着实体经济表现好。

美国道琼斯指数在星期二又创下历史新高，打破了在2007年底所创下的高点，那大家也记得，在2007年底达到一个高点之后，美国就陷入了率衰退。而在美国实体经济仍然还在缓慢复苏，国会又面临自动减赤机制将启动，还有意大利选举等等的大背景之下，我们如何来看待美国股市近期牛市的表现？我们请朱文晖先生做分析。

朱先生，这个经济学家都说，股市不等同经济，虚拟经济不等同实体经济，但是DowJones这星期的表现，让我们不仅要问投资者为什么突然看好牛市？DowJones只是仅仅有30支类股所组成，所以它的表现好又能反应什么？而DowJones如此高涨，从历史经验来看，包括2007年、2000年、1987年、1960年，还有1929年的经济大萧条等等，我们是否要为下一次的大跌做好准备？

道琼斯指数预示美经济前景？

朱文晖：这个问题我觉得很有意思，它到底是下跌做准备，还是说真的要继续往上走，对吧？因为普遍的认为就是说2009年、2008年开始的金融海啸，现在还没有彻底走出来，所以从周期的规定上看，不太可能存在又来一轮的那种大跌，对吧？那么美国的股市呢和中国的股市不一样，美国的股市往往是经济的一个先行表，所以呢，如果说美国是一个经济往上走的话，那么现在确实是一个很好的反映，就是可能继续要往上走，就美国的股市那边。而不是说可能会出现一个大幅度的下降，因为看不到有什么东西会造成大幅度的下降，像2009年那样的危机。

但是他为什么会出现，这个不断的创新高？我想有几个技术原因，一个技术原因就是你这个QE，量化宽松还没有完全的退市，你没有真正开始退市，所以大家觉得这个钱还是多，钱多往什么地方投呢？现在看来这个石油也不是那么稳妥，黄金也不是那么万稳妥。

姜声扬：房子。

朱文晖：对啊，这个美国人的房子，但是也是涨的比较快，在过去的几个月当中，所以很好的就是投那个业绩比较好的股票。那美国有没有业绩比较好的股票？确实美国发现它又是有几只比较好的股票的，从去年的苹果到今年的这个Google。

对，那些好像都还可以，所以呢，他们这些三十个成分股，然后你就会看到，它就会不停的往上涨，所以这个我想一个是技术原因。但是我也很注重的一个原因，就是可能在过去的一年多当中，这个各界对美国经济长期竞争力，有一个重新的理解和一个重新的讨论，就它包括几方面的因素来构成的，就是大家并没有感觉到，2009年这个海啸之后美国就进入什么逝去的十年，像日本那样，或者像欧洲那样，进入一种，就是内申的这种体制上、机制上的这种内部的毛病，解决不了，就是欧洲洋行和欧元的，还有不同国家的这个财政相对独立的这个关系。

那么美国现在有没有？它肯定有财政赤字的问题，也有刚才你提到的，自动减赤的问题，但是你看，自动减赤已经发生了，美国的股市反而创下新高，这个问题就是比较悬了。你看去年的时候，你一谈自动减赤，肯定股市就要往下跌的，说经济不行了。但是就是说这里面我们就可以看一些，长期的因素来决定美国的股市可能往上走。

所以现在几个长期的因素，大家是逐渐在公认的，也成为这个投资的方向的。一个就是所谓的页岩气革命，就美国特定的地理条件，加上这个页岩气的这种处理方法已经成熟，将来可以铺设这个管线。这样在环保方面，因为它人少，它这个处理起来，环保的压力不那么大。你看中国的四川盆地可能也有，但是中国那个四川盆地一个是缺水，再一个是人口比较密集，有可能处理不了这个。所以页岩气革命现在看来是成立的，所以造成美国国内的天然气价格大幅度的下降，那么也连带就是美国的石油价格，比这个英国那边的布兰特原油还要低，低的将近20美元，以前这个差距是没有那么大的。这个是很重要的一点，就是如果说我们能源决定很重要，在过去几十年，中东石油战争等等，那么未来，至少二三十年还是要看石油的，这个是很重要的一个因素，别的国家不具备。

第二个就是劳工，劳工他就和这个2009年金融海啸有直接的关系，因为金融海啸之后，出现比较高的这个失业率，那么很多州，因为劳工的立法属于州的立法所以很多州呢，对工会这种比较僵硬的条例，做出重大的改革。现在我自己没记错的话，差不多有一半的州，已经通过了这个新的条例，新的条例很重要的一点就是你这位雇主，你可以请非工会的会员来工作。那么很多州以前规定呢，必须加入工会，你才能请他们。

姜声扬：这是在2008年发生金融海啸之后，工会所做出的妥协吗？

朱文晖：就是很多州通过这样的立法了，这个不需要工会做妥协，因为你在州的议会能够通过。因为你现在失业压力很大，失业率很高，所以工会他就很难。而且呢，就工会本身也有压力去削减，他们去索取过多的这个福利，比如说底特律的三大汽车公司的，这个工会以前是很厉害的，他也做了重大的让步。所以这个劳工市场的灵活性大大增强，尤其和欧洲相比，它的灵活性增强会加强它的这个竞争力，长远的竞争力。

还有一个很重要的，就是新的技术，就是现在反复在炒作的，这个叫3D打印机，这个3D打印技术现在看来突破的比原来想的要快，就是各个方面，比如说在造武器的也在突破，这个造医学的，造食品的，造衣服的，它都在突破，但可能它在最后，它要汇集成一种及像30年前的这个互联网和这个就是这个微软的系统和Intel那种模式可能还需要一段时间，但是现在看到的这个方向，已经是比较明确的，所以投资往那边去了。所以我觉得这些因素可能是美国这个道琼斯指数往高走的，一个很重要的一个长期竞争力的一个因素。

姜声扬：所以看来美国又找到了一个新的经济增长点，而诠释它的这个主要的核心是来自创新。