朱文晖：查韦斯反美走极端

核心提示：委内瑞拉总统查韦斯与世长辞，享年58岁。无论您认为他是一名反美斗士，还是民主选举当中选出的独裁者，无可争议的是世界上少了一位有趣的人。

凤凰卫视3月6日《时事开讲》，以下为文字实录：

姜声扬：委内瑞拉总统查韦斯与世长辞，享年58岁。无论您认为他是一名反美斗士，还是民主选举当中选出的独裁者，无可争议的是，世界上少了一位有趣的人。而查韦斯的离世，对于委内瑞拉乃至整个拉美地区，会否带来任何政治或者社会影响？我们请时事评论员朱文晖先生，为我们做点评分析。

朱先生，查韦斯的病情究竟有多严重，现在国际之间不必再猜测了，但值得关注的是，查韦斯的社会主义在他离开之后，在委内瑞拉还能坚持多久？您从一个经济学家的角度来看，您如何评价查韦斯所倡导的委内瑞拉的经济模式，以及拉美国家的反美阵营未来何去何从？

查韦斯去世影响拉美格局？

朱文晖：其实咱们从中国，从太平洋的这一边去看另外一边，尤其看南半球那边是很难看得懂的。所以我记得我十年前在美国的时候，我就专门问这个美国方面的拉美专家，说为什么他们那么反美？他就讲出一个反美呢，它其实不是为了真反美而反美，而是利用反美，很多政治家。

姜声扬：制造民粹？

朱文晖：对，要制造这个民粹，是为这个国内的政治需要的。而美国恰好在这个时候，又是非常不光彩的，充当了这么一个替罪羊的角色。查韦斯走的比较极端，他什么时候都是把美国当成重要的敌人，但是你看到虽然他是这么的反美的话，他和美国的生意还是照做，石油还是照样出口给美国的。当然就是双方不高兴的时候，就驱逐一下人员，又隔空骂一下，但是美国拿他也没办法。

所以美国在整个拉丁美洲地区有几个钉子，而这几个钉子，他们往往又会联手，所以你看查韦斯他做了一个很重要的，就是和古巴的医疗来进行联手。因为古巴那么多年的社会主义，不管它的技术水平到底有多高，但是它这个医务人员是有的。所以古巴把这个医务人员和它的教育的这些教师派到委内瑞拉，来提供社会主义的医疗和这种教育，那么查韦斯就把这个油，免费的石油给古巴人来用。

然后另外就是还有这个莫拉莱斯，从那边又卷起来了，但是他们都是不大的国家，所以相对来说，委内瑞拉是一个比较大的国家，所以他这回去世了，就有几个层次的影响。第一就是他去世之后，他所奉行的这条道路，在委内瑞拉本身，还能不能够走下去？那就取决于这三十年之内的选举，但是你从现在的情况来看，虽然他继任的副总统和反对派，这个民意差距不是很大。但是我想这30天是整个委内瑞拉查韦斯的支持者，还是超过50%的比例的，在一个巨大的悲痛当中，所以如果说运用得好的话，他们会把这种悲痛转化为选票。所以如果他能够赢下来，有可能就会继续为委内瑞拉，走原来查韦斯所走的道路，这个道路比较民粹式的社会主义的道路

如果是这样的话呢，这个格局大概就不太会容易被破坏，至少在中期之内能够得到一个维持。但现在看来，这个局面也不会那么容易。因为查韦斯他有很高的名望，而且他的统治很得力，所以你从外界的势力想去推翻它，或者里应外合也好，或者怎么样，不容易，因为过去尝试过很次，包括他修改宪法来连任的时候，其实反对派民主党非常强大的这种反对力量，最后也是没有办法的。

姜声扬：也不成功。

朱文晖：也没办法成功。所以现在反对派，或者是包括这个周围对他不满的一些国家，比如说美国这样的，可能觉得是个重大的机会，所以你看到美国那边，无论是白宫还是国会都在很快的时间就表态，那么就希望美国和委内瑞拉揭开新的一页，这种发展关系的历史。但是，我想30天之内的这个选举，各方肯定都会使出浑身解数，所以过几天他葬礼的时候，整个拉美可能会有很多国家的元首来到这个地方，大家就会商量下面怎么办？尤其那些是左翼的那些元首，所以这个第一就是整个国内，第二就是左翼这些国家。

第三就是拉美的整个的，这个格局会不会发生一个比较大的变化？以他和古巴和这个莫拉莱斯持，可以说是一个铁三角，但还有一些比较亲近他们的这些国家。但是我们看到，拉美在经历过一个，大概五年前统一向左转的时候，它在某种程度上，它就会向右转一下。但是说假设查韦斯去世，它是不是一个重要的转折点，就算打个比方说，他的接任人选上了，但是他的政策可能就不会像以前那么坚持，或者说选上之后，在一个可预见的将来，他可能会被反对派去替代，那么替代完了之后，可能这个局面会不会出现一个比较大的变化，尤其是现在美国在推行整个美洲的自由贸易区，而且美国也有资源，和这种其他方面的这种空间，来影响这些相对比较左翼的国家。

比如说集中力量去把委内瑞拉那边的反对派，给它运作起来，所以呢，如果说某一天，委内瑞拉是往右翼走，情况会怎么样？我想这个到时候会对拉美的格局会有一个比较大的影响。当然我们中国虽然跟它隔得比较远，但是其实也有影响，因为中国在那边的石油也有投资，我们和它也有合作的一些项目，而且由于它是往左边走，查韦斯在很长时间特别想和中国多亲近一些，多搞一些关系，那你其实看到，也在这么长的一段时间当中，中国和查韦斯的这个交往还是比较理性，那么不是特别的亲密，但是也能够满足他的某种程度的要求。

所以很多人担心一旦反对派上台，中国在那边的商业利益会不会受影响？那现在看来应该是不会受特别大的影响，因为无论谁上台，尤其是反对派上台，他可能更需要在资金、技术方面，在外资方面有一种更好的这种投入或者说一种更好的稳定信心，所以我觉得这个方面，可能对中国影响就不会像在拉美内部影响那么大。

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