饶毅：被批准的转基因产品无食品安全问题

转基因技术最早应用于人类医学药学

解说：中国关于转基因的争议日益激烈，为什么转基因问题会引起巨大争议？转基因的技术是怎样的？它应该如何应用？怎么看待中国转基因的研发工作？《世纪大讲堂》《转基因是什么》正在播出。

饶毅：转基因本身是一个生物学发展的技术发明，生物学的一个重要主线是1865年孟德尔宣读的他发现的遗传学的规律，然后到1944年Avery等才提出来核酸，特别是DNA，就是遗传的物质基础。这样把遗传的因子这样一个概念，生物学的功能性的概念，它具有携带遗传信息的功能和化学发现的核酸两个合在一起，这是1944年科学的一个重大的里程碑。在这个里程碑以后，美国的科学家詹姆斯·沃森在英国剑桥一个物理实验室，叫卡文迪什实验室工作的时候，他与英国物理学家弗朗西斯·克里克两个人合作，提出了DNA的双螺旋结构。认为DNA是两条链组成，这两条链缠绕着形成一个结构，我们叫双螺旋结构。这两条链里面核苷酸有碱基配对，A专门配T，G专门配C。所以他们在1953年，在《自然》杂志发表这篇文章，被公认为是分子生物学的诞生。

在这以后克里克和不同的科学家一还有一些美国科学家，国外的科学家做了研究，他们从1950年代一直到1965年逐渐地把DNA作为遗传信息的时候，这个遗传密码是如何组成的，提出三联密码的概念，在1965年完全解明了第一套普遍使用的遗传密码表，所以从1865年到1965年这100年间，从我们完全不知道什么是遗传的物质本质，到我们有一套从细菌到人都共用的遗传密码表，这是生物学的100年的辉煌历史。在遗传密码表解了以后，又进一步地发展，有概念上的发展，也有技术上的发展。

在技术上，1973年美国旧金山加州大学的Herbert  Boyer教授和美国斯坦福大学的Stanley  Cohen教授，他们合作发表了一篇论文，发表在美国科学院院刊，他们提出了我们大家以后常用的重组DNA的技术。重组DNA技术提出不久，有一位美国年轻的投资家叫Robert  Swanson，他找到旧金山加州大学生物化学（家）Boyer教授，他说我希望能跟您谈十分钟，教授说我跟你有什么东西可以谈，但是他答应了跟他谈，他们两人结果谈了三个小时，两个人决定成立世界上第一个基因技术公司叫Genentech，在旧金山湾区。

随着Genentech这一基因技术公司的诞生，同时诞生了全球和人类新的产业，也就是生物技术产业。Genentech公司，最早的工作就是做转基因，这个时候不光可以拿到基因，而且可以把基因从一个细胞，转到另外一个细胞，也就逐渐有可能把基因从一个生物转到另外一种生物。当然不是任何细胞之间都可以转基因，不是任何生物之间都可以，但是随着技术的进一步进步，可以在一些生物之间进行转基因，从一个生物里面拿出DNA，放到另外一个生物里面。最早期的工作就是把编码胰岛素的基因，这段DNA放在细菌或者放在酵母里表达，所以最早是用细菌、用酵母做转基因。

为什么要在细菌和酵母里面转基因？是为了改善人类的健康，也就是说有糖尿病的病人需要用胰岛素。在那以前胰岛素作为一个蛋白质，是从胰腺里面提取出来的，胰腺是用猪或者牛的胰腺。而胰腺是个很小的腺体在消化系统，所以要从一头猪或者一头牛里面拿出一个腺体来，从那个腺体里面再提取它的蛋白质，不光是耗费很大，做起来很慢，而且还有一个问题，从猪和牛来源的蛋白质也有可能在提取过程中，如果混入一些猪或者牛的是对于人有害的分子怎么办？所以老是怕有有害的分子被污染了，而如果是我们能够拿到胰岛素编码的基因把它放在细菌里表达，这种细菌是对人的健康没有影响的，而且很容易控制的或者酵母。我们可以养很多细菌或者酵母，然后它生产的胰岛素，我们分离纯化也很容易，大规模，价格也很低，安全性也提高，比从牛或者猪里面提取出来的（高）。

所以这是对人类医学的一个很重要的应用或者说药学，然后他们在1970年代就连续做了好几个这样的工作。除了做胰岛素以外，还有一个著名（的）是红细胞生成素，还有是干扰素，所以这些重要的治疗疾病的蛋白质，纷纷被不同的企业用转基因技术，在细菌或者酵母或者一些培养的哺乳细胞里面生产，这是转基因最开始的应用。然后就有人希望，我们不光可以用细菌和用酵母或者培养的细胞来生产我们需要的，我们能不能就干脆把基因放在某种动物或者植物里面去，然后起一定的作用。比如说，你如果可以把一个抗病的，抗植物的疾病的或者是抗盐、抗旱的基因放到植物里面去，放在农作物里面去，这样对于我们栽培农作物有好处。所以这样的话，就在植物、在农作物里面试图做转基因。

最早是1983年在烟草里面做的工作，然后在1986年里面开始做其他的农作物。在1996年、1997年左右，开始大规模栽培转基因的植物，主要是农作物，所以从1996年、1997年以后，因为大规模栽培转基因的农作物以后，所以有一批食品主要是从转基因来的，特别是玉米和大豆。但是在美国不光有玉米大豆了，还有其他几千种转基因的食品，实际上在美国都有，所以美国最后变成了转基因研发、生产、食用最大的国家。除了美国用以外，其他国家也有，实际上转基因的大豆，比如说我们中国现在进口的除了美国以外，有巴西和阿根廷，它们用的主要也是转基因的大豆，然后它们向其他国家出口。我们中国在（上世纪）80年代、90年代，也开始研发，然后逐渐能够生产。

我们特别是在开始，主要也是沿用国外用过的，然后我们慢慢慢慢做了一些国外没有做的工作，然后包括在水稻方面，中国有些单位有一些研发的，不完全100%和外国是一样的。因为很多外国特别是美国，它是不重视水稻方面的工作，所以我们中国在国外不是特别重视领域，而我们自己有需求的领域，我们自己也做了研发。另外我们做了研发的是棉花，中国目前的情况是，我们国家有大规模的栽培转基因的棉花，所以我们现在出产的自然棉花，有很大一部分是转基因的。

解说：转基因是生物学发展的一个技术发明，也是一个新的生物技术产业。为什么中国转基因的应用，还面临着许多问题？目前争议的焦点何在？中国转基因作物的研发出现尴尬的境地，那么又该如何扭转现在的尴尬境地？《世纪大讲堂》《转基因是什么》正在播出。

饶毅：我们中国迄今为止是禁止大规模栽培转基因的其他农作物，不管是大豆，还是玉米，还是水稻。可是我们同时允许进口国外转基因的大豆和玉米，因为我们本身的大豆在中国，因为价格和其他原因变成了不能供给我们，我们需要从国外进口。所以我们这样就出现一个很有趣的现象或者说是很奇怪的现象，我们一方面允许大规模栽培转基因棉花，也就是说从转基因的生态安全来说，我们国家的政策认为转基因生态是安全的，如果是不安全的我们就不能栽培大规模的转基因棉花。可是我们可以进口转基因的大豆和玉米，但是我们不能栽培。这就变成一个很可笑的问题，就是说我们认为我们可以吃外国人给我们做的转基因的大豆和玉米，但是却不能自己栽培，这里面有很大的矛盾。

这个矛盾其实原因就是因为我们国家的文化和社会环境，在过去一些年出现了很奇怪的现象。这个现象我在想在根本上其实与转基因本身无关，转基因只是变成一个热点，被挑出来的一个热点，也就是说我们国家实际上我们社会在过去十几年，特别是过去十年之内，可能互相的诚信、互相的信任程度相当低，除了对政府官员的信任低，对任何权威也不愿意相信，普通老百姓互相之间也很缺乏信任。

这里面有多个原因，我们不讨论原因，我们只讨论现实，也就是社会的诚信程度很低的时候，所以对于什么事情都很容易挑起来有怀疑，所以转基因的这些相关的人就被到处被批得很厉害。你真正做转基因，发明转基因应用的人被批，有一些包括农业部，包括农业科学研究院，包括科学院做植物相关的人，这一部分科学家首先站出来，他们不是做转基因的，只是他们懂得这一部分东西，他们一出来也挨骂。像我这样的人，我是懂得转基因本身这些情况的，我也知道世界卫生组织、世界粮食组织、美国医学会、美国科学院，都已经明确地说过转基因它的产品凡是批准了，它的危害、安全性与普通食品没有差别。而且曾经指出在生态上，欧盟曾经花了3亿欧元，有500多个实验室坚持做了几十年的研究，发现在生态安全上也是没有问题。